Boss-Level KI

Transkript

00:00:00Willkommen bei Think Different, Think AI, dem Podcast von Mark und Jens.

00:00:07Zwei technologieverliebte Köpfe, die nicht nur über künstliche Intelligenz reden, sondern sie leben.

00:00:14Hier gibt es klare Einordnungen, echte Praxiseinblicke und einen frischen Blick auf das, was möglich ist.

00:00:20Verständlich, kritisch und immer mit einem Augenzwinkern.

00:00:24Hadi zum Nachdenken, zum Schmunzeln und vor allem zum Mitreden.

00:00:29Nachdem wir uns das letzte Mal über Star Wars und Toy Wars unterhalten haben, haben wir heute

00:00:39ein, wie ich finde, nicht weniger spannendes Thema bei uns, wir haben heute sogar noch eine

00:00:45kleine Überraschung, eine kleine Premiere, da kommen wir später noch drauf, die Podcastfolge

00:00:50heute steht unter dem Motto BOSSLEZZLKI. Jens, du bist ja auch heute wieder mit dabei, ich

00:00:58wollte dich als erstes mal fragen, haben wir eigentlich Fussel? Fussel, ja diesmal machen

00:01:03wir wieder ein Fussel-Check und ich kann stolz behaupten, dass wir letztes Mal, so weit ich

00:01:08weiß nichts Falsches erzählt haben, wir müssen also nichts aufrollen aus der letzten Folge.

00:01:11Kann sein, wenn irgendeiner von unseren 1000 von Zuschauern da noch was entdeckt hat,

00:01:16meldet euch gerne, kommentiert es. Wir fuzzeln dann ein anderes Mal, was ich aber gerne noch mal kurz

00:01:21auftreifen möchte, Mark, wo du das sagtest mit dem Star Wars Folge. Die ist gut angekommen bei den

00:01:27Leuten und es gab Diskussionen auch da rum, ob jetzt Star Wars oder Star Trek eigentlich das

00:01:34geilere KI-Vorbild ist für die Zukunft, die wir so uns angucken wollen. Dementsprechend machen

00:01:39wir beide auf jeden Fall eine Star Wars versus Star Trek Folge nochmal. Machen wir das, machen

00:01:44auf jeden Fall. Das ist schon eingeplant. Ich bin alter Trecke. Weißt du, das ist mein Problem.

00:01:48Ich warte beides halt tatsächlich. Das ist mein Problem. Dementsprechend verstehe ich manchmal

00:01:54den Biefen nicht, weil es da doch zwei andere Ansatzpunkte waren, da auf die Themen einzugehen.

00:01:58Und, was wir noch tun werden, ist definitiv, weil auch das resoniert hat, ist das Thema

00:02:05müssen Toy Story Toy Wars weiterführen. Und was bietet sich näher an, als das kommende

00:02:11Weihnachtsfest, was dann kommen wird, dass wir sagen, wir gucken da mal in die Schränke

00:02:14und Regale der hesigen Roboter-Anbieter und sonst in KI-Ambieter fürs Kinderzimmer und

00:02:20werden da bestimmt eine schöne Toy-Boars unter dem Weihnachtsbaumfolge oder sowas machen.

00:02:25Also das schwäbt mir schon mal vor, so viel dazu. Also kein Fussel, sondern eher mal

00:02:29den, sagen wir mal die roten Linien, die wir letzte Mal geborfen haben, Themen,

00:02:34die wir dann auch weiterführen.

00:02:35Ja, schön. Ich habe es eben schon gesagt, wir haben ja heute so eine kleine Premiere

00:02:41Weil wir sind heute zum ersten Mal in dem Podcast.

00:02:45Ich muss sich enttäuschen, 1.000 Zuhörer haben wir noch nicht.

00:02:47Aber dann kriegen wir bestimmt noch hin.

00:02:49Haben wir heute einen Gast bei uns, den wir begrüßen dürfen.

00:02:53Sind wir total stolz drauf?

00:02:55Wir haben nämlich René Deist bei uns heute mit im Talk und vielleicht

00:03:01als erstes René, schön, dass du da bist.

00:03:03Magst du ein paar Worte über dich verlieren?

00:03:07Ja, also erst mal vielen herzlichen Dank für die Einladung.

00:03:09ist echt cool, bei euch dabei zu sein. Ja, du hast gesagt, die soll nicht vorstellen. Ich glaube, ich sage

00:03:15am einfachsten, ich bin Nerd. Also mein Leben, ich habe ein Leben den Bits und den Bites verschrieben

00:03:23und habe so verschiedentlich mal in den verschiedenen IT-Rollende, aber drang als CIO und CDO und für

00:03:30verschiedene große multinationale Konzerne. Ich durfte in Shanghai leben, in Paris leben,

00:03:36in der Fazisco-Leben auch in Deutschland, wo ich jetzt auch noch lebe. Und ich arbeite

00:03:42am liebsten mit Menschen und am zweitlebens mit Maschinen.

00:03:45Wenn man den Einstieg bringt, ich bin Nerd, ist das ja nicht bei jedem Nerd normalerweise

00:03:52so der Fall, ja? Von der Seite, sehr schön, dass du heute da bist. Jens, was ist denn

00:03:58heute unser erster Themenblock, mit dem wir uns beschäftigen wollen?

00:04:01Wir drei sehen uns in unserer Zuhörer nicht, dementsprechend, da ihr euch gerade mit Zeichen schon so als Turkeys geoutet habt,

00:04:10schließe ich erst mal ganz kurz um Freiraan heran, gar nicht Star Wars oder Star Wars geht doch auch mit René, oder?

00:04:17Ja, Star Wars und Star Trek geht beides, beides ist super, muss man und natürlich auch Darfes Adams veranstaltert durch die Axis, ist natürlich auch Pflicht.

00:04:26Definitiv, definitiv, ja, grandioses Buch, wo der Film auch nicht so schlecht war, ne?

00:04:32Sie finden immer so, Verfilmungen sind ja manchmal schräg.

00:04:36Bei dem Buch konnte man befürchten, dass es sehr, sehr schräg und schlecht wird.

00:04:40Es ist einigermaßen gut gelungen, finde ich tatsächlich.

00:04:42Ja, unser erster Themenblock.

00:04:46Wir wollten heute mal so ein bisschen, du hast ja vorhin angekündigt über das Thema

00:04:51kibos level na also was ist denn eigentlich mit wenn die k.i vielleicht uns führt wenn die k.i

00:04:57vielleicht mit uns zusammenarbeitet das ist so das thema kommt unser sendung heute wo wir ein

00:05:01bisschen mit dir auch darüber reden wollen rené aus deiner perspektive auch so seit mal so

00:05:05wir müssen mal das glaube ich noch mal ein bisschen aufmachen für unsere so hera draus dass wir

00:05:09sagen wie wird denn so im prinzip dieser zusammenarbeit zwischen menschen ist das so eine

00:05:14symbiose oder ist das eher parasitär wie die können wir uns das eigentlich vorstellen wenn

00:05:20Wenn wir darüber reden, wie kis vielleicht hat mir eine Folge,

00:05:24wie kis vielleicht unsere Teammitglieder sind oder vielleicht auch unser Boss irgendwann ist.

00:05:27Was ist denn da dein Gedanke dazu?

00:05:29Also ich glaube schon, für alle Träume davon, dass der KI dann einfach uns die unliehensamen Aufgaben abnimmt,

00:05:35dass irgendwann mal der Haushaltsroboter kommt in der KI, der endlich mal dieses Geschirr spült und ich muss es nicht selber spülen.

00:05:42Dafür träumen wir.

00:05:43Die Realität ist aber wohl der andere.

00:05:45Ich nenne das immer, dass die Lösungen in den Maschinenraum des Lebens gehen.

00:05:50Ja, also im Hintergrund für uns Lösungen machen.

00:05:53Und mit Ernst, das gibt es ja schon ganz lange.

00:05:55Ich meine, wir sind es gerade hier, eine tolle Software,

00:05:58und der Sound wird übertragen klar und Christ,

00:06:01so dass alle Zuhörer das tollen hören können.

00:06:03Und warum der Sound so klar und Christ ist, naja, da ist KI drin.

00:06:07Die KI weiß nämlich, dass jetzt meine Stimme es amplifiziert,

00:06:11aber der Hund, der dahinten bellt, das wird unterdrückt.

00:06:14Was weiß die KI? Oder wenn ihr eine Webseite anguckt, wenn eine Alperigene Webseite,

00:06:19dann meinst du gar nicht mehr, dass sie im Original in Kizuayeni geschrieben wurde,

00:06:23du sie aber auf Deutsch schließt. Das war auch die KI, die im Maschinenraum des Lebens

00:06:27für uns schon längs Aufgaben übernimmt. Und jetzt rutscht in den, was wir werden gleich

00:06:32gucken, was es gerade so neu ist. Jetzt rutscht ja die KI, wo plötzlich immer näher an die

00:06:37die Aufgaben ran, die uns desortäglich machen. Also eine Excel-Datei erstellen, in Pivo, warum

00:06:44ist denn in diesem Projekt mit dieser Kostenentwicklung da der kritische Fahrt und was ist da das Problem?

00:06:50Also, sie kommt ein bisschen näher ran. Und das wird bedeuten, dass sie tatsächlich

00:06:54nicht nur einfach uns das Geschirr spült, sondern auch Aufgabeneffizienter erledigen

00:07:00kann, die wir heute auch gut machen. Also, wird es eher sowas. Am Anfang bin ich

00:07:06Ich bin überzeugt, dass Apptosreaktionen von vielen Menschen geben, aber danach wird es was Symbiotisches sein.

00:07:13Was meinst du, was meinst ich?

00:07:15Und dann haben wir so eine Situation in ein paar Jahren, wo wir sagen, einerseits habe ich die tiefe Erfahrung in dem Thema X,

00:07:22und dann habe ich die tiefe Anonymitik durch den Agentenoption.

00:07:25Und das werde ich miteinander vergleichen.

00:07:27Und dann schaue ich mir mal an, was mir jetzt hilft.

00:07:31Ich meine, dieses mit dem Angst machen, Triligence. Aber das ist ja,

00:07:36je nachdem, wen du triffst, in welchem Kontext du die Leute triffst, wie die sich

00:07:40mit den Themen beschäftigen, fühlen die sich ja entweder teilweise, jetzt mal

00:07:44über die komplette Wandbreite hinweg, entweder völlig über Rand, weil da

00:07:48passieren tausend Dinge, sie beschäftigen sich damit nicht, sie kriegen es

00:07:51vielleicht mit, weil die Tagesschau von irgendwas berichtet hat. Andere

00:07:54beschäftigen sich jetzt tagtäglich mit dem Kram. Was passiert denn so? Man muss

00:07:59ja schon ehrlicherweise zugeben. Die Schlagzahl ist ja schon nicht unerheblich mit dem neue Tools,

00:08:06neue Versprechen, neue Möglichkeiten, keine Ahnung, was über den Äther kommen, wo man sich dann

00:08:13auch selbst die Frage stellt, wie kannst du da mithalten? Und das fühlt sich ja nicht an, wie ich

00:08:18sage jetzt mal, okay, das ist jetzt mal gerade eine Gerade und jetzt ist gerade mal wieder keine

00:08:22Ahnung, Sommerpause und dementsprechend viel oder wenig kommt, sondern das ist ja richtig,

00:08:26das nimmt ja geschült immer mehr Saat auf. Von der Seite kann man schon verstehen,

00:08:31wenn Menschen der Meinung sind, sie sind da voll überfordert oder beängstig, beängstigt.

00:08:38Das finde ich, darf man nicht vergessen, nur weil man sich damit beschäftigt, dass das

00:08:42durchaus auf andere Menschen anders wirken kann. Und die Technologie, wir drei, wir sind

00:08:48natürlich tief in der Materie. Aber das ist völlig klar, es tut weh. Also so wie wenn du deine

00:08:54Erklärung macht das ja. Oh Gott, du musst dich schon wieder alles ein.

00:08:58Weißt du, dass mir die Weh tut?

00:09:00Mach, das weiß ich.

00:09:01Aber es ist ja so, das ist einfach Aufwand, da muss man sich mit...

00:09:06Und so ist das auch für die x-zielige ChatGPT oder x-zielige LLM-Anwendungen,

00:09:12die wir locker-sloppig nutzen, die andere erst mal so sich ganz langsam ran robben.

00:09:16Und das tut weh. Und das ist ein echter Aufwand für Menschen.

00:09:19Und jetzt kommen wir und sagen, und das nehmen sie auch noch,

00:09:22und so weiter und das Wort für Ängste und Sorgen und das ist so dieses unbekannte, unbekannte

00:09:29Monster.

00:09:30Also wenn du nicht weißt, dass unter deinem Bett ist, dann hast du große Angst, wenn

00:09:33du dunkelnd geguckt hast, dann hast du etwas weniger Angst, zumindest für eine Minute.

00:09:37Hoffentlich hat man dann weniger Angst, je nachdem, was da drunter ist, aber Jens vielleicht

00:09:42ganz kurz, weil mir das gerade noch einfällt, wegen nach dem Mut, wenn man es dann benutzt,

00:09:45ich habe die Geschichte, weiß ich nicht, ob ich das in der Runde mal erzähle, meine

00:09:49Mutter.

00:09:50Ähm, wir sprechen bei Frauen nicht über Alter, aber ich sag's mal so rum, hat schon das eine oder andere Jährchen auf dem Buckel ist in ihrem Ort immer schon so ein bisschen so die Besonderheit, weil damals, als die Apple-Vote rauskam, war sie so die Erste, die mit Apple-Pay bezahlt hat, die an der Kasse haben sie angeguckt, wie, was machst denn du?

00:10:06Und die hatte letztens tatsächlich das Thema, dass sie dringend nach Mallorca musste.

00:10:10Und da hat halt Manus hier, okay, wie kommst du zum Flughafen? Noch nie, weißt du, geflogen im Leben sind, gemäß, ja?

00:10:17wie komme ich den Flughafen, was muss ich machen, welchen Flug fliege ich und hat dann über

00:10:21Manus das Ding planen lassen, weil ich ja irgendwann mal so einen Seniorenratgeber für KI geschrieben

00:10:27habe und nach dem Motto probier doch mal aus und da stehst du dann auch da und denkst,

00:10:30die Leute müssen es halt einfach in Anführungszeichen auch mal erleben, was es kann.

00:10:35Auch das hat natürlich zwei Seiten, sonst wäre sie vielleicht ins Reisebüro gegangen

00:10:39oder keine Ahnung war es, hat sie jetzt halt nicht gemacht, aber Jens, du wolltest

00:10:43vielleicht auch noch mal irgendwann was, zum besten, weil wir uns jetzt komplett allein unterhalten.

00:10:47Wir passen schon, alles gut. Ich war nur so, es sind zwei Sachen, glaube ich, die gerade spannend waren.

00:10:53René hatte das Beispiel gebracht, der Übersetzung einer Webseite, die ihm hinterrund passiert,

00:10:58oder das ausfällt an vielen Sachen, die ihm hinterrund passieren.

00:11:00Das ist jetzt aus meiner Perspektive wieder Themen, wo ich sage, das ist aus einer Usability-Perspektive

00:11:07hochlogisch und gut, dass diese Sachen funktionieren.

00:11:10Und wenn man das jetzt aber auf diese Jobperspektive umwünscht, dann ist das ja auch sonst immer, wo ich sage, natürlich ganz platt jetzt machen.

00:11:16Es ist vielleicht nicht mehr die beste Idee, den Übersetzungsbüro aufzumachen, wenn man das mal etwas so runterfunktioniert.

00:11:22Na, aber noch dramatischer ist gegebenenfalls bei dem Wandel, den wir gerade erleben, dass dann noch so unsichtbarer sein wird, als die Beispiele, die du gerade gebracht hast.

00:11:35weil die haben sich glaube ich fortgesetzt das greift jetzt auch nicht so viele

00:11:40Leute an wir brauchen jetzt keine leute war vielleicht früher eine gute idee die

00:11:43dann hunde jetzt rausgebracht hätten damit diese in der in den moment da nicht

00:11:46rumbellen oder sowas aber ich glaube wir werden jetzt viele bereiche einfach

00:11:50haben wo dann auf einmal klar ist weil manche unternehmen vorangehen weil

00:11:56manche leute quasi in diese bereiche reingehen und wir es nicht geschafft

00:12:00haben wirklich alle abzuholen zu dem zeitpunkt dass die verstehen dass da

00:12:03kein Monster drunter ist und sich nicht früh genug damit beschäftigen, dass viele dann

00:12:06voll voll in den Tatsachen stehen werden, wo dann auf einmal die Softwarelösung so ausgereift

00:12:11sind und die Usability für mich als Mensch oder als Unternehmen auch tatsächlich in der

00:12:17Erfüllung eines gewissen Tats so gut von KI gemacht werden, dass dieser Übergang

00:12:22sehr dramatisch sein wird auf viele Menschen draußen, auf die Gesellschaft, auf die Politik-Entscheidungen.

00:12:29Wir machen das Thema Regulatorik, kommt das überhaupt hinterher in den Momenten?

00:12:33Also ich glaube, die Veränderungsgeschwindigkeit ist gerade dramatisch hoch.

00:12:37Ja.

00:12:38Und das ist doch, wenn man so zu Blick in die 80er, 90er Jahre, damals sind ja die ersten

00:12:44Roboter in die Produktionsstätten gekommen.

00:12:46Das ist ja auch eine Automatisierung von manueller Arbeit.

00:12:49Also die Menschen, die am Fließband gearbeitet haben, sind ja eigentlich nur drei Schritte

00:12:54zurückgegangen, steuern jetzt ein Roboter, der dann das Fließband bearbeitet.

00:12:58Aber diese drei Schritte zurück, ich habe 80er, 90er Jahre, haben ungefähr 15 bis 20 Jahre

00:13:03gebraucht und waren total anstrengend, weil Demonstrationen, Massen, Entlassungen, ganze

00:13:12hier, ich komme aus dem Grohgebiet, also ganze Kommunen sind quasi von heute auf morgen pleite

00:13:17gegangen, mussten sich neu erst finden, neue Geschäftsmodelle, also ein ganz langer

00:13:21Prozess.

00:13:22Und richtig, das Ganze jetzt mit der Speed of Innovation, das Speed of Technology,

00:13:27das jetzt gerade passiert hat. Wir haben die Chance uns wieder in diese selbe Situation zu bekommen, weil was früher die Blue-Colour sind heute die White-Colour und diese Automatisten, die Agentik, die Automatik, die machen genau dasselbe, dass sie nämlich Dinge automatisieren, die früher manuell gemacht wurden.

00:13:44Jetzt haben wir aber, wir in Deutschland und auch wir im Unternehmen, wir haben das super

00:13:49Schloss.

00:13:50Wir haben einerseits gelernt aus dem, was da passiert ist und wir sind eh in einem demografischen

00:13:55Wandel.

00:13:56Das ist ja eher dem auf der Welt ein Problem.

00:13:59Und dann erzähle ich uns ein Buch, die Arbeiterlosigkeit, also ein fantastisches

00:14:06Buch, also sehr gut schrieb es der CEO von, ich weiß nicht, das müsste er noch

00:14:13recherchieren, aber die Arbeiterlosigkeit, das beschreibt nämlich erst einmal den

00:14:17demografischen Wandel, das hat wirklich basiert, wie viele Menschen waren, wo an

00:14:22Industrien gearbeitet haben und wie das in Zukunft ganz dramatisch weniger

00:14:26werden wird in den Industrien, die arbeitende, leistende Bevölkerung

00:14:29wird automatisch abnehmen. Und tatsächlich ist das Thema KI zu uns der

00:14:34Hoffnungsträger nicht nur eine Fälle zu geraten, das ist tatsächlich eine

00:14:37Lösung. Das müssen wir vielleicht immer wieder wiederholen, um die Ängste

00:14:41entsprechen, so ein bisschen abzufedern. Das ist also ohne den, werden wir es wahrscheinlich gar nicht mehr schaffen,

00:14:45den nimmt einer Sternenzugung. Und jetzt haben wir die Chance, das im

00:14:50richtig zu machen. Also zu sagen, pass mal auf, ja, da kommt jetzt eine KI und ihr macht

00:14:54Aufgaben. Das heißt, wir werden jetzt aktiv den Menschen helfen, damit umzugehen und andere

00:15:01Aufgaben. Ihr könnt auch gleich sagen, was das sein wird. Da habe ich auch eine Idee, was das sein

00:15:04können. Dass sie andere Aufgaben haben und dass wir sie auf so ein Lärmfahrt mitnehmen,

00:15:09Weil das wird ja morgen dann anders sein und übermorgen noch mal anders sein und dann noch mal, also ne,

00:15:15wird da phorisch. Also es wird sich oft und oft ändern und das müssen die erkennen, dass also für uns

00:15:21als Menschen, die miteinander arbeiten, dass nun anpasst sind, eine höhere Bedeutung, das Ausbild,

00:15:27eine höhere Bedeutung bekommt, als es das vor Jahren bekam. Also als ich als Kleiner dachte ich,

00:15:35mit 50, dann bist du fertig. Da kann man nichts mehr lernen. Da hast du denkst, dein Büro, da sitzt

00:15:42du auf dem Spreibtisch und da steigst du die Stuhlbeine. Und dann gehst du noch bis zur Rente und das warst du dann noch ein bisschen Fahrrad.

00:15:49Ist ja braut ihr nicht mehr so. Mit 50 fängst du an der neue Sprache zu lernen und hast du mal ganz was Neues vor.

00:15:54Also dieses Leben ist ein anderes und das müssen wir unbedingt hervorarbeiten und vorbringen, denn es ist

00:16:01Unserfalls, wenn es wird kommen und es wird eine Zeit geben, wo wir nicht nur, wo wir nicht

00:16:06nur miteinander arbeiten, sondern es werden auch KI-Bosse werden, Dichtführer, weil sie

00:16:13viel Sinn von der Schicht verteilen können, als es Menschen können, das wird es auch

00:16:17geben.

00:16:18Ja, ja.

00:16:19Ich glaube, wir sehen das gerade schon.

00:16:20Ich meine, ich hatte erst seitberaubt etwas vorhin gelesen, dass ich glaube bei

00:16:23irgendeinem, lag mich tot, in Peter Walmart oder Amazon Warehouse, im Prinzip da schon,

00:16:28die KI guckt, wie sie Schichten einteilen kann, um Logistik vorgegangen in dieser Lagerhalle

00:16:34zu optimieren.

00:16:35Und das ist ja auch so eine Ausnegelizabilität, die Perspektive wird aufwärtsvertretend.

00:16:38Das verstehe ich.

00:16:39Das ist eine Aufgabe, die wir gerade beschrieben haben, mit den Excel-Dateien oder jemals anderes.

00:16:42Das muss nicht um einen Menschen machen, das kann sehr, sehr gut auch eine KI in

00:16:45dem Fall machen.

00:16:46Aber das Thema dieser Vorbereitung, die du ansprichst, dass wir da aufs Weg sind.

00:16:51Ich meine, es gibt, glaube ich, auch Anfang dieses Jahres gab es eine McKinsey-Studie,

00:16:55spricht davon, dass, glaube ich, 92 Prozent der Unternehmen wollen ihre KI-Investitionen

00:17:00erhöhen, aber, glaube ich, nur ein Prozent der Unternehmen sehen sich oder ihre Kollegen

00:17:06und das ganze Unternehmen eigentlich bereit dafür. Und ich glaube, das ist auch ein guter,

00:17:11das könntest du auch für die Gesandtöpfe selbst übertragen. Ich glaube, das ist ein Thema,

00:17:14wo es, glaube ich, auch nicht die Lösung A gibt, wie du es gerade beschreibst. Du

00:17:18musst doch zugehen oder sowas. Ich glaube, das war auch einer der Gründe beim Markt

00:17:22und ich, die diesen Podcast gestartet haben, weil wir immer wieder feststellen, dass

00:17:24dieser Diskurs erst mal Hilf, weil ich glaube, selbst das, was wir heute reden, wird wahrscheinlich

00:17:29im halben Jahr schon wieder irgendwie andere Relevanz geben, falls wir verloren haben. Aber

00:17:32es ist dann vielleicht wichtig gewesen, dass wir zu diesem Zeitpunkt heute uns mit dem

00:17:35Wissen, dass wir in diesem Moment haben mit diesem Themenbeschäftigen. Und ich glaube,

00:17:37das ist einfach eine wesentliche Sache, die mega hilfreich sein könnte, die auch so

00:17:42einen Impuls draußen sein kann, dass man jetzt anfangen muss, sich damit zu beschäftigen.

00:17:46Weil ich glaube, das ist in der Komplexität, die das Thema mit sich bringt. Du hast

00:17:51gerade Agenting noch gesagt, da reden wir ab und zu ja auch drüber, das wird ja die Hölle,

00:17:56ehrlich, das alles zu kontrollieren, zu unterhalten. Nein, das wird die Chance, nicht die Chance,

00:18:00nicht Framing an der Stelle. Ja, ja, sorry. Aber die Änderung, seit ich mich gerade

00:18:07damit beschäftige, habe ich einen Agenting Research Agent gebeten, mal Wellen zu finden

00:18:15und die Auswirkungen in den Quellen nachzuvollziehen, die KI generell auf den Arbeitsmarkten

00:18:21auf der Organisation haben. Und da kamen natürlich, wie ihr euch denken könnt,

00:18:24wirklich gute Inhalte raus, eins, es hat mich tatsächlich schon beruht, das ist ein

00:18:30Fuck in den USA, glaube ich, da, das war die Kette USA, sind jetzt im Vergleich zu

00:18:35letztem Jahr 35 Prozent weniger Einstieger, Einstiegjobs gepostet.

00:18:41Das sind natürlich viele Gründe. Aber einer der Gründe ist klar KI. Warum?

00:18:46Weil genau die Agents, nämlich im allerersten Moment, die aufgemachten,

00:18:50die Einsteiger, die neu dazukommen.

00:18:54Mach mir die Folgen, lehst das, recherchier das für mich.

00:18:58Genau.

00:18:59Und jetzt werde ich mir ausgeschrieben, also wenn wir jetzt nicht dagegen steuern würden,

00:19:03was wir aber tun, wenn wir es nicht tun würden, dann sind ein paar Jahre mich Fachexperte

00:19:07nicht mehr dabei.

00:19:08Wie soll ich Fachexperte werden, wenn ich nicht einsteigen kann, aber das ist in

00:19:12jetzt schon ein konkreter Effekt messbar.

00:19:14Wie gesagt, es gibt viele Gründe, nicht nur für KI als allen einzigen Grund, aber

00:19:18Das ist einer derjenigen, die dazu führen wird.

00:19:21Also müsst ihr reagieren.

00:19:22Und das ist das Gute.

00:19:23Wir reagieren.

00:19:24Wir überlegen uns, was wir in Zukunft machen.

00:19:27Und ein Gedanke ist natürlich, wenn in Zukunft Menschen ins Unternehmen kommen, neu oder auch

00:19:32erfahrener, dann werden sie nicht auf eine konkrete Rolle kommen, sondern ich profiziere,

00:19:38sie werden eine Lernreise machen und nach ein, zwei Jahren eine neue Rolle haben.

00:19:43Aber am Anfang werden Sie hier, da und dort nie ein Training, mal da, mal dort, mal dort

00:19:47mitarbeiten, um diesen den Wandern mitzumachen.

00:19:50Und so bekommen, wenn der Varex wird, wie es dann ist.

00:19:54Ich hatte, man muss das an der Stelle ja keine Namen nennen, ja einen Bekannten, der

00:19:59einen anderen Schirm erarbeitet und dort ist es auch mehr so, dass da quasi die Meinung

00:20:04von oben gelebt oder vorgebetet wird, nachts hingemäß, dann vergeht wieder, das kann

00:20:10uns nix anhaben.

00:20:12Wo ich dann da stehe und sage ist neuland Kollegen, also ich sag mal ich kann jetzt auch kein möchte keine prognose geben wie schnell oder wie langsamer der Einfluss sein wird.

00:20:23Aber allein diese Wahrnehmung was passiert raus wenn du diesen Leuten diesen menschen ist nicht abwertend oder so gemein wenn du menschen zeigst was geht denn.

00:20:32Nach dem Motto, wie kannst du das für dich nutzen, was ermöglicht ist bei dir? Wir hatten ja auch mal das Thema, deine Expertise wird dadurch besser, weil du Dinge zu mehr Sachen in die Lage versetzt wirst, wo dir vorher vielleicht das Handwerkstall fehlte, wo du keine Ahnung warst.

00:20:47So, wenn die Leuten dann zeigst, was geht, was kann ich machen, was habe ich ausprobiert,

00:20:51was kam als Ergebnis heraus und die dann anfangen zu denken, warte mal, wie hilft mir das?

00:20:58Bruflich, privat, in der Familie, keine Ahnung, was, dann ist das sehr erstaunlich.

00:21:02Und übrigens, nur weil du es vorhin gesagt hast, als Aufgabe, ja, ich werde die Aufgabe

00:21:07natürlich nehmen und das Buch natürlich auch entsprechend verlinkt mit den Schraunotes.

00:21:11Nicht das bitte hier kommentieren, dein Spaß beiseite.

00:21:14Von der Seite glaube ich tatsächlich, dass viele Menschen den Schuss noch gar nicht gehört haben.

00:21:20Manche Menschen schlicht oder greifen wie bei so einer Klucke, versucht wird, die Menschen davon fernzuhalten,

00:21:25nach dem Motto passiert, so ein AX-Vision geht, um zu und durch.

00:21:29Aber dafür ist diese Disruption, die das bedeutet in der Art, wie wir arbeiten, wie wir miteinander arbeiten,

00:21:36was wir arbeiten und was wir vielleicht arbeiten lassen, viel zu breit gefächert.

00:21:41Ich meine, das macht ja nicht halt bei dir, bei mir, bei Jens, bei, keine Ahnung, was.

00:21:46Meine Frau ist Grafik-Designerin und Yoga-Lehrer, ja, aber gut, Yogaanweisung weiß ich jetzt

00:21:51noch nicht sofort.

00:21:52Aber vielleicht auch das, ja, gibt es ja auch genügend Löhne und Distarkt.

00:21:56Also das ist so breit gefächert, wo wir dem ganzen Kram gegenüberstehen werden.

00:22:00Ich glaube, diese Schutzglücke sollte man da auf keinen Fall einnehmen.

00:22:05Nee, definitiv.

00:22:06Also ich kann mich noch, Daniela, als ich mal gefragt worden bin, wo ich Use-Case

00:22:10für das Thema generative KI sehe und ich sage eigentlich überall. Also ich kann da keinen

00:22:18auswählen. Das steckt ja auch schon im Board drin. Man ist es halt eine generelle KI-Lösung,

00:22:25die da ist und wir brauchen jetzt nicht über das AGI-Thema oder so etwas unterhalten, aber es ist

00:22:28einfach generell für ich. Also selbst mag deine Yoga-Beispiele natürlich. Wir haben es ja auch

00:22:34schon gesehen bei irgendwelchen Pelettons oder etwas anderes natürlich. Der Spiegel oder die

00:22:38die Kamera, die dann eine Bewegung aufnimmt, die wird natürlich über kurzanlang auch viel

00:22:42individueller zu Hause bei dir reagieren können, wenn du dann, kann ich nicht mehr sagen,

00:22:46einen Kunden, ein Mondkatze, wie auch mal diese Posen beim Yoga heißen, dann im Prinzip

00:22:49nicht richtig gemacht hast.

00:22:50Dass wir jetzt hier dann auch machen können, in dem Fall, kaum noch mal.

00:22:53Dazu sage ich nichts.

00:22:54Meine Frau hat da eine große Ausbildung gemacht, das sieht ja sehr gut aus da, kein Kommentar

00:22:59an dieser Stelle.

00:23:00Ich bin viel gut gar nicht geeignet, weil ich habe festgestellt, dass ich da nicht

00:23:03gewinnen kann.

00:23:04Weiß ich, gewinne beim Sport gerne und Yoga.

00:23:06Ich kann super entspannen.

00:23:07Also diese Endposition, wo man sich so hinlegt, da schlafe ich sofort in 20 Sekunden ein,

00:23:11da bin ich top drin.

00:23:12Genau.

00:23:13Yoga als kompetitiven Sport zu sehen, sehr schön.

00:23:15Aber ich habe einen Trick für deinen Kollegen, wenn er oder sie es gerade zuhört, der Chef

00:23:23oder die Chefring, uns hindert ja das Alter.

00:23:27Wenn wir also schon, sagen wir mal, gesegnene Alters sind und glauben, das sind fünf

00:23:31oder bei den 80er-Jahren nicht dann meinen Lebensabend reingehen,

00:23:35dann kümmert mich nicht mehr um das Neue.

00:23:37Der Trick ist, den Menschen zu befragen,

00:23:40was meinst du, wird in 50 Jahren sein, nicht in fünf Jahren.

00:23:44Und 50 Jahre ist ja nach unseren zumindest Arbeitserleben,

00:23:47also dass wir aktiv daran arbeiten.

00:23:50Und wenn Menschen darüber nachdenken,

00:23:52was eben nach ihrer, vielleicht auch 100 Jahre,

00:23:54also wirklich nach denen du da bist, doch gar nicht,

00:23:57kommt ganz andere Ideen.

00:23:58Ja, wenn Menschen sagen, ja, dann Innovation und das alles, weil ich nicht mehr selber getroffen bin.

00:24:03Also, und dann kannst du die Personen fragen, okay, wieso ist die Diskrepanz von diesen zu jeden Jahren so immelis?

00:24:10Warum sollen die jetzt schon eine Bedeutung haben?

00:24:14Kleiner Tipp.

00:24:15Ja, ich nehme es mit, ich werde die Folge, habt die anderen Folgen auch schon weitergeleitet,

00:24:21aber dann werde ich diese Folge natürlich sehr gerne weiterleiten und betroffene Personen

00:24:26An dieser Stelle Grüße gehen raus.

00:24:28Wenn du zu dem Thema nichts hast, würde ich mal noch mal von einer anderen Seite her kommen.

00:24:35Ich meine, wenn man sich mit dem ganzen Aikram beschäftigt, dann erlebt man auch, dass

00:24:42manchmal Erwartungshaltung hochgeschürt werden, wo vielleicht dann heute noch nicht alles

00:24:47dieser Erwartungshaltung erfüllt.

00:24:49Wenn ich mir teilweise anhöre, manchmal ist es auch im Empfinden der Menschen,

00:24:54Ist GPT-5 jetzt gut oder ist GPT-5 jetzt schlecht?

00:24:58Wo ich in Diskussion mitgekriegt habe, wo jemand nach dem Motto,

00:25:01Sam Altman hätte ihm seinen Freund weggenommen, weil GPT-5 irgendwie nicht so

00:25:07nett und empathisch geantwortet hätte, wie das alte Modell.

00:25:11Ich möchte gar nicht darüber urteilen, ist das gut oder schlecht.

00:25:13Ich meine, es gibt Situationen, wo du vielleicht mit Maschinen

00:25:18eine Konversation betreibst und ganz ehrlich, wenn das jemandem hilft,

00:25:22ist das ja auch alles völlig fein.

00:25:24Auf der anderen Seite gibt es aber natürlich auch, ich meine hier, wie hieß der Film mit Leonardo DiCaprio, verkaufen Sie mir diesen Stift?

00:25:31Heute heißt die Antwort, der Stift hat AI und schwuppt die Wupp, oh ja super, super Stift, ganz toll, ne?

00:25:37Man schreibt überall AI drauf, auch wenn vielleicht im Hintergrund tatsächlich nur ganz normale IT steckt, wo überhaupt nichts Generatives oder sonst was drin passiert,

00:25:47sondern man hat mal AI draufgeschrieben, ist ja auch so ein Punkt.

00:25:51Von der Seite würde ich ganz gerne noch mal so das Thema ein bisschen dahin schwenken, wo stehen wir denn wirklich und

00:25:58Wo glauben wir denn, wo es kurzfristig dann auch hingehen wird? Also was welten wir denn wirklich kurzfristig noch erleben?

00:26:06Und wenn ich dabei bin, der Film ist der Wolf of Wall Street, meinst du? Genau, ja, genau, ja.

00:26:10Und die Tests habe ich bestanden.

00:26:13Also jetzt so kurzfristig, wenn ich darauf eingehe, also erst mal GPT5 ist ja tatsächlich eine,

00:26:18Wie wisst ihr das? Es ist eine Neuerung, weil es Model-Routing ist, weil es nicht mehr das eine

00:26:23Modell ist. Aus dem Model-Routing kommen halt diese verschiedenen Facetten der Antworten und daraus

00:26:28kann ich mir schon vorstellen, dass man sagt, meine geliebte Gewohnheit ist nicht mehr da,

00:26:33die Empathie ist weniger, das ist Empathie-Bakt war auch nicht da, das wird ja alles noch

00:26:37vorgetauscht. Aber das ist wichtig zu wissen. Dieses und auch die anderen Modelle gehen

00:26:43ja auch hin. Das klassische LLM, der reine Tokenpredictor, der ist halt, der hat ausgedehen,

00:26:49jetzt ist es der Model Router, das heißt, der hat immer ein Stück Reasoning und immer ein Stück

00:26:54Rag oder immer ein Stück Context, was dazukommt. Damit ist ihn auch das Stück Agentic, also so

00:27:00sagen wir, so bisschen mal zu forschen und Wissen reinzubringen. Cool. Ich denke, das können

00:27:06wir so ganz einfach plausibel machen, die jenigen Hörerinnen und Hörer, die vielleicht

00:27:11sie an zwei oder drei Jahren zurück erinnern. Wir erinnern uns noch, dass ich ganz den ersten

00:27:16Version von Schädtchen PD gefragt habe, wer ist jetzt gerade Bundesligameister und hat gesagt,

00:27:21tut mir leid, mein Wissen ist beschränkt auf 2021, da war weiß ich nichts. So, das ist heute nicht

00:27:26mehr der Fall, weil er geht ins Internet und fängt an zu suchen und weil er da reingeht,

00:27:30bekommt er jetzt eine neue Dateninformation, muss die zusammenfassen und damit ist das

00:27:35agieren, jetzt eben Reasonings, Model Routing, etc. Das heißt aber auch, dass ich jetzt meine

00:27:43Konversation, weil es immer noch LNN basiert ist, präziser machen muss, damit ich der

00:27:48Betrachtung nicht nur zu antworten, sondern auch zu den Routing-Helfe. Es muss eine ganz

00:27:53klare präzise Antwortung drin sein und damit kommt eine direkte Folge, was wir erleben

00:27:58werden. Sprouting wird die Qualität von Software-Entwicklung bekommen. Der System

00:28:05und die Fähigkeit, einen schlauen System-Prom zu schreiben, das sind Kernkompetenzen jetzt im Nahbereich in den nächsten zwei, drei Jahren.

00:28:14Das wird sich auch so, das sind auch neue Jobs, die da entstehen werden.

00:28:17Und jetzt ist zum ersten Mal dann wirklich bald die Programmier-Sprache halt englisch oder deutsch und nicht mehr peiseln.

00:28:24Und das ist so etwas, was wir jetzt erleben.

00:28:26jetzt erleben und damit ist ihm das alte toppenbasierte reine der toppen predictor ist

00:28:31Geld in die geschichte und wir sind in dieser welt schon angekommen

00:28:35Und jetzt erst mal ich kann noch weiter reden, aber es macht erst wieder leid. Ja, ja ich überlege gerade

00:28:39Also Mark, musst du ganz kurz reagieren, weil ich bin mir nicht 100% sicher ob ich

00:28:43das komplett mitgerenne, weil ich war immer das und engineering hat mich von Anfang an in marschland so ein bisschen gestört

00:28:50Na so als als jubelige Experte, als dieses Thema auftaucht und wir kennen alle die Nachrichten

00:28:56damals, dass dann diese Jobs in dem ersten Jahr für 500.000 Euro bis da in die

00:29:00Pond-Engineer geworden war, konnte sie aussuchen, für welches Unternehmen der Welt

00:29:02du da gearbeitet hast. Und irgendwie habe ich immer das Gefühl, also wenn wir jetzt

00:29:09diesen Schwenk haben zu den neuen Modellen, die tatsächlich größer zu haben, zu

00:29:13einem ersten Modell, das dann andere Modelle für mich auswählt, dann ist der Weg doch

00:29:17auch nicht mehr weit, dass ich sage, je mehr Kontext er über mich hat, je mehr der von mir

00:29:21gelernt hat, wie ich arbeite, wie ich rede, wie ich vielleicht auch im Promt-Engineering

00:29:26ein gewisses Skill-Level erreicht habe, wäre doch die Hoffnung aus meiner Seite, dass wir

00:29:31das so gut bauen, dieses Auswahlmodell, dass das sie so gut von mir selber lernt, dass

00:29:35ich auch vielleicht falsch, ich gar nicht so ein guter Promt-Engineer bin, trotzdem

00:29:39gutes Ergebnis erzielt. Das ist immer so ein bisschen, ich glaube, dieses Promt-Engineering,

00:29:43Das ist zwar gesagt mit dem Nahbereich, ich würde den Nahbereich sehr, sehr eng fassen,

00:29:48also immer nur so ein paar Monate, gar nicht auf zwei, drei Jahre beziehen glaube ich, ja.

00:29:52Aber lass dich mal deinen Krustfall reagieren, weil klar, also es wird über mich jetzt auch Chat übergreifend machen,

00:29:58das ist noch nicht so super genial, wieder gepostet, ich kann auch sagen, was ist privat,

00:30:02das ist beruflich, kann ich noch so ein bisschen steuern, was die Engine über mich als Person weiß

00:30:07oder über meinen Chatverlauf in der Summe halt über mich zu wissen glaubt.

00:30:12Das ist richtig und auch, was du sagst.

00:30:14Ich meine aber etwas anderes.

00:30:16Wir haben, also warum Promptentilierung so wichtig wird, die die

00:30:22die Inhalte, die wir kreieren.

00:30:24Sie können den verantworten, muss auch ganz schön angehen.

00:30:28Das ist das.

00:30:30Das habe ich hier mal, weil ich mag, weil ich über dich nachgedacht habe,

00:30:33habe ich jetzt mal einen anderen Gedanken verantworten.

00:30:36Ich gebe dir kurz, ich gebe dir kurz.

00:30:38Lasst mich kurz noch eingedankt reinbringen.

00:30:40Vielleicht wird es ja wieder ein ganz ansonsten löser später auf, weil bei mir ist jetzt zum Beispiel, das passt wieder zu der Star Wars Folge vom letzten Mal.

00:30:45Also ich habe immer diese Vorstellung, dass wir glaube ich so etwas generieren müssen, weil wir natürlich so ein bisschen das Thema Privatsphäre, Cloud und so was haben.

00:30:52Das ist sage, was mir vorschreibt ist, dass ich eigentlich irgendeine Art persönliche KI, ein persönliches KI-Netzwerk zu Hause habe.

00:30:59Ob sich das dann in meiner liebsten Form eines R2-D2s, der durch die Räume fährt, dann verstecken wird, ist mir egal.

00:31:05Aber ich habe dann auch die Hoffnung, dass dieses System die mangelnde Eingabe oder die zusätzlichen Daten, die nötig sind, damit das andere Modell, was vielleicht in der Cloud vorliegt, dann darauf reagieren kann, ergänzt einfach.

00:31:17Das ist im Prinzip diese menschliche Unfähigkeit, dass mein Vergessen den roten Zahn dann vielleicht nicht mehr finden oder so etwas, dass das einfach ausgegreicht wird.

00:31:26Also ich habe entweder vielen Dank, dass ich gerade geträgt habe, warum es, also noch mal, ich setze noch mal an, ob das Prompt-Engineering so wichtig ist, weil wir wollen ja immer bessere Ergebnisse haben.

00:31:37Und 5 ist besser als 4, ist besser als 3, ist besser als 2, so wird er so besser.

00:31:41Und jetzt, du, du wirst ja auch, ich lese sehr viel Studien, Paper und Review und versuche, so eine Regie in die Tiefe zu gehen.

00:31:48Und was sich jetzt gerade herauskristallisiert ist nur eine Ecke der Studien, ich sag mich, dass das die fundamentale Wahrheit ist.

00:31:55Aber, dass wir jetzt in einer Situation sind, dass das weitere Verbesser der Modelle auf dem Weg, ob dem wir sind,

00:32:03wohl an die sogenannte Scaling-Wall, nur theoretisch, weil, um den nächsten Schritt zu machen,

00:32:09auch um, glaube ich, 10, 20 mehr Rechenweistungen, ein bisschen davon kann man sicher wegoptimieren,

00:32:13aber irgendwo ist der nächste Schritt immens teuer. Das ist das.

00:32:17Und wenn er immens teuer ist, dann sind wir erstmal in dem Hier- und Jetzt-Hangeln und das heißt,

00:32:21müssen andere Wege gehen. Es sind nicht nur mehr Daten und es weiß mehr über mich und

00:32:26dann kann ich mehr erreichen und weniger hallucinieren, sondern das Level von hallucinieren ist das

00:32:30auch jetzt haben. Deswegen schlussfolge ich. Deswegen ist jetzt das Prompt-Engineering nochmal

00:32:38wichtiger, weil ich mit dem Level an hallucinieren auskommen muss und damit beste Ergebnisse

00:32:43erreichen muss. Und deswegen ist es eben nicht mehr, ich habe mehr Daten und ich weiß

00:32:48das über dich. Und deswegen kann ich das durch nur reines Denken schon best prompt herstellen.

00:32:53Ich glaube, da sind wir es in so einer Falle drin. Es wird sich aber auch wieder auflösen. Es wird

00:32:57einen anderen Weg geben und dann geht das weiter. Aber jetzt in dem Nahbereich glaube ich schon und

00:33:02das war der Grund meines Kommentars, dass den Promt Engineering wirklich nochmal an Beutung

00:33:08gewinnen wird. Man muss den Leuten ja auch ein bisschen erklären, nur weil da ein Cursor

00:33:12blinkt und ein Text fällt ist, ist das etwas anderes als zum Beispiel eine Google Suchmaske. Ja,

00:33:17Ja, also wie gehe ich um? Welches Ziel habe ich? In welchem Rahmen arbeite ich? Was möchte ich? Und keine Ahnung, da gibt es ja auch viele. Nur weil die, ich sage mal, wissen, wie man strategy wirklich schreibt, solltet man sich beleidigt fühlen.

00:33:28Ja, aber nur weil ich es aufrufen kann und Text in der Lage bin, reinzuschreiben, heißt es nicht, dass ich das Tool optimal bediene.

00:33:35Ich bin auch gespannt, wo hier, let me Google that for you, der Dienst, ob das auch so hier, let me prompt that for you, ob das nicht auch nochmal irgendwann kommt.

00:33:42Das ist das eine, dass die Leute das bedienen und dann heute haben wir ja nichts anderes. Wir haben die Sprache, wir haben den Text, wir intervieren über diese Art und Weise mit den Maschinen.

00:33:51Da geht sicherlich auch Kontext flöten, weil das ist auch schön in der Demokratisierung nach dem Motto, ob ich mit dem Deutsch, Englisch, Portugiesisch oder sonst was schreibe, ist der Maschinen ja quasi Wumpe.

00:34:01Sie wumpe. Ich kann mittendrin schreibt Fehler-Tipp, Fehler-Wort, Dreher, Sprache wechseln. Das ist

00:34:06ja völlig breit wie lang. Meistens, da damit irgendwie klar zu kommen, von der Seite bin

00:34:12ich schon der Meinung, dass man da tatsächlich eine gewisse Kompetenz haben muss. Ich stand

00:34:18letztens vor der Herausforderung, dass ich Kollegen bei mir im Team habe, die meinten,

00:34:23ah, so manchmal wäre es total toll. Ich habe da etwas gelesen, da hast du etwas geschrieben.

00:34:27Hätte ich ganz klar meine Meinung von dir, darum habe ich dann angefangen, mal einen eigenen

00:34:31Genere, bei TreadGPT, ja, so ein eigenes GPT-Modell mit 360°-Feedback-Zeugnissen, was habe ich bisher

00:34:40so privat geschrieben, keine dienstlichen Sachen reingeladen natürlich nicht, aber einfach

00:34:44mal so ein bisschen auch mal zu gucken, wie weit kannst du diese Systeme auch tritzen?

00:34:48Nicht, dass sie ein Klon von dir sind, aber das hier zumindest ist mal, ich kenne

00:34:52mich, ich weiß, was kann ich, was kann ich nicht, wo tu ich, wo weiß ich, dass

00:34:55nicht gar und so weiter. Wie reagiert denn die Maschine da drauf? Das finde ich sind total tolle

00:35:00Experimente, wo man, ob das jetzt was am Ende vom Tag andere nutzen könnte, nicht mal dahingestellt,

00:35:05weil man lernt ja selbst so viel beim Ausprobieren, beim Machen und das ist ja auch das Tolle bei

00:35:10diesen Dingern. Du kannst ja in Anführungszeichen jeder kann mit wenig Aufwand, das ist mir wieder

00:35:16beim Text fällt, was rein schreiben, gucken wie es reagiert, die Kunst liegt halt da dran,

00:35:21Was mache ich mit dem Ergebnis?

00:35:23Glaube ich das, was da kommt?

00:35:25Ist das für mich bare Münze?

00:35:27Ja, oder braucht es halt vielleicht

00:35:29immer mal wieder einen Menschen in der Schleife,

00:35:32der vielleicht nochmal drauf guckt,

00:35:34den nächsten Prozess startet,

00:35:36bis es vielleicht irgendwann einmal automatisiert erläuft?

00:35:40Beispiel jetzt immer meine Kitz in der Schule.

00:35:42Der Unterschied zwischen, ich sage jetzt mal,

00:35:44meinen Kindern und den anderen Kindern in ihrer Klasse ist,

00:35:47dass wenn die KI nutzen dürfen,

00:35:49dürfen, dass die anderen quasi, ich habe was reingetippt wie bei Google, das Ergebnis

00:35:53gesqueenschottet, du wundere mich, warum ich von näherer eine schlechte Note kriege,

00:35:58während wenn man dann den Kids erklärt vor GPT5, hier Modell auswählen und

00:36:03keine Ahnung und guckt nochmal reasoning und Quellen prüfen und was weiß ich,

00:36:07dass dann ein anderes Ergebnis rauskommt und das ist eine Kompetenz, mit der man

00:36:10sicherlich mittelfristig noch gut sich über Wasser halten kann, mitgestalten

00:36:17kann, um sich halt von dem zu verabschieden. Ich mein, Google konnten früher auch viele nicht.

00:36:21Ich kenne auch viele, die war nicht in der Lage, in Google etwas zu finden. Wo man dann da steht,

00:36:26manche sagen, wieso? Ist da gar nicht so schwer danach zu suchen? Kriegt man schon hin? Aber das war

00:36:30ja schon eine Hürde. Mit Prompting geht die Hürde halt nochmal nur mal höher. Das glaube ich auch.

00:36:35Ja, wobei ich auch da wieder eine Gegenthese, also gar nicht Gegenthese. Du bist heute

00:36:40der Gegenthese, Mensch. Ja, ich bin nicht Gegenthese, aber, also in, guck mal, Brudel,

00:36:44das gerade gesagt hast, mit dem Thema die Generation, die das das Modell auswählen

00:36:49noch kennt. Wir reden gerade von einer Phase, die jetzt erst mal so zweieinhalb Jahre alt ist,

00:36:53wo wir jetzt schon wieder davon reden, dass es war eigentlich die Leute, die das noch

00:36:56kennen, schon fast ausgestorben sind. Also dementsprechend muss man sich sagen, ich weiß

00:37:00auch nicht mehr, wie die Feilstruktur auf meinem Telefon ist, auf dem Handy ist. Ich habe keine

00:37:04Ahnung, wo das Applegerät da irgendwelche Dateiordner gibt, wie auch meinem Rechner.

00:37:08Ja, so. Das weiß ich auch nicht mehr. Und dementsprechend würde ich ja auch sagen,

00:37:12das ist schlau, dass wir irgendwann das nicht mehr unbedingt wissen müssen, dass

00:37:16ich im richtigen Moment in einer Panik-Situation erst das richtige Modell

00:37:20auswählen muss, sondern dass das Modell natürlich das dann dann automatisch

00:37:23richtig macht. Das mag in dem Konsumentenbereich stimmen und bei

00:37:27bestimmt bei dem einen oder anderen professionellen Einsatz auch, aber es

00:37:31gibt den Moment wo dir nicht, wo du nicht mehr wissen musst, dass du mit

00:37:36loadsternchen.sternchen 8,1 irgendwas beim C64 gemacht hast, aber wo

00:37:41so ein bisschen noch die Zusammenhänge verstehen muss, wie das denn war, dass

00:37:45ihr dann vielleicht erklärt, ja natürlich, ich hoffe natürlich, dass ich noch

00:37:52relevant habe. Ich habe, also auch wenn ich auch schon graue Haare zähle, möchte ich

00:37:56durchaus noch ein bisschen was erleben und bewegen. Ja natürlich. Ich habe für mich

00:38:00den Schlüssel noch nicht abgeschlossen, entschuldige, dass ich damals auch schon

00:38:04bei der IBM im Praktikum Lochkartengeräte gesehen habe. Ist okay.

00:38:08zum glück nicht genutzen musste durfte ich bei meinem vater im brau damals auch noch sortieren

00:38:13jetzt haben wir mal alte männer erzählen von früher hier ist ein alte secke

00:38:18das ist leider so das stimmt schon aber wir versuchen uns noch zu halten

00:38:23ich glaube wirklich also im prinzip dieses dieses themen die werden nach und nach immer

00:38:30weiter gerade wer haben wir schon häufig angreifen mal renniert dass er auch gerade

00:38:33Das ist natürlich so, wenn dann hinter 5 oder 6 GPT5 oder 6er sich in der Kette unterhalten,

00:38:40dann können wir da auch nicht mehr nachvollziehen, welches Modell das dann hinterher gemacht hat im Endeffekt.

00:38:44Und ob diese Modelle die richtigen Modelle ausgewählt haben,

00:38:47sondern eigentlich kommt es dann hinterher doch technisch wieder nur nicht auf den Output,

00:38:51sondern auch für den Outcome an.

00:38:52Ist die Aufgabe gelöst, ne?

00:38:54Vorsicht, wir brauchen jetzt die XRI, also ihr macht nicht mal eine X-Planable-RI.

00:39:00Also das ist eine Forschungsrichtung, da passiert auch ganz viel, ist super spannend und das brauchen wir auch, weil irgendwann müssen wir die Marks sagen, wir müssen schon wissen, wenn ich das reinkomme, sollte in etwa das rauskommen und es sollte in eine gewisse Nahtvollziehbarkeit haben, wir dürfen nicht alles aus der Hand geben.

00:39:15geben. Aber, du hast jetzt Agentik, ist natürlich erstmal in Sicht, da haben wir, da hat vielleicht

00:39:21die einen Röhrenhörer schon Erfahrung mit gesammelt, ein Super, aber wenn du jetzt Nahbereich, was

00:39:27so passieren wird, die Agenten selber, ja, die werden ein bisschen Aufgaben machen, aber ich glaube,

00:39:32der Clue liegt in A to A, dass wir nämlich, heute gibt es noch keine Multiagentensysteme,

00:39:38das ist alles noch ein Traum, aber stell dir mal vor, du hast eben tatsächlich ein Agenten und

00:39:43Und dieser Agent nimmt nun diese Agent-Model-Cards, also beschreibt es ein bisschen für diese

00:39:49Aufgabe, suche ich jetzt den besten Abnehmer, dem ich die Aufgabe delegieren kann und übergebe

00:39:54Kontext und schaue, was ich bekommen darf und es gibt ein Orchester und es gibt da mehrere

00:39:59untereinander.

00:40:00Und jetzt, warum ist das spannend?

00:40:01Das ist ja erstmal nur quasi Interface, aber wir alle wissen, wir nutzen heute LNM

00:40:08als Sprache, weil wir Menschen in der Gleichung drin sind.

00:40:11Und es ist ja auch offensichtlich, dass die Sprache eigentlich ja voller Widersprüche und voller Absurditäten ist.

00:40:17Also Beispiel, ja, ich sehe den Mann mit dem Fernglas auf dem Berg.

00:40:23Wer hat das Fernglas? Das ist quasi unentscheidbar. Also haben wir Valensen und dergleichen.

00:40:30Die Sprache ist nicht präzise. Ich habe im Sprachforschung gemacht, jetzt habe ich mich in der Ecke geholt.

00:40:36Und die Sprache, die zwischen A-to-A, also das wird ja eine optimierte, sag ich mal, agentik, nennt es jetzt mal Sprache, also es wird ein Austausch von Informationen sein.

00:40:47Erstmal, was machen wir beiden da? Was reden die? Die kennt alle diese Karen-Videos, wo die reden nicht aus Amerikanisch, und dann fangen sie an da im Zug, Zugweutern.

00:40:58Also explainable AI, was machen die untereinander?

00:41:01Das ist das eine.

00:41:02Das andere ist, unter Umständen ist das die Lösung für die Zukunft, um die nächste,

00:41:07sagen wir mal, Komplexitätstelle zu nehmen oder die nächste Würde zu nehmen, nämlich

00:41:12etwas miteinander zu verbinden und auskassbar zu lassen und dann viel leichter auch, ohne

00:41:17dass wir wissen, was da eigentlich passiert.

00:41:19Ja, definitiv.

00:41:20Das ist für mich eine große Zukunftsmusik, wo etwas entstehen kann.

00:41:25Ja, wo definitiv auch glaube ich, weil du es vorhin auch hattest mit der Kapazitätsgrenze und Skaliwungsproblemen, die wir nach bekommen, ob das jetzt die Computing Power oder auch die Datasets sind, die wir da haben, das ist ja ein ganz, ich glaube der ja, ich weiß gar nicht, der Google Typ, wir heißen der EndoNG, ich weiß genau, wie man den Namen richtig so ausspricht, der hätte jetzt auch kurz, das auch wieder gesagt, genau, der sagte, eigentlich ist gar nicht dieser, die Suche nach dem nächsten Großmodell das Entscheinde, sondern es wirkt, das ist das, das wirkt, das wirkt, das wirkt, das wirkt, das wirkt, das wirkt, das wirkt, das wirkt, das wirkt, das wirkt, das wirkt, das wirkt, das wirkt, das wirkt, das wirkt, das wirkt, das wirkt, das wirkt, das wirkt, das

00:41:55das eher in den kleinen Modellen liegen, die sich miteinander verknüpfen. Das ist ja dann auch aus

00:41:59der Intelligenz ist aus Kultur entstanden, auch bei uns Menschen. Das muss man einfach mal so sagen,

00:42:04aber ich glaube auch meine persönliche These ist eben, dass AGI auch eher in diesem Zusammenhang

00:42:09zwischen Mensch und Netzwerken von Maschinen entstehen wird, als dass es das eine Modell

00:42:14geben wird. Und ich habe nur leichte Zweifel dran, dass wir die Nachvollziehbarkeit,

00:42:21wie wir bei uns selber schon nicht haben, bei uns Menschen schon nicht haben, wie unser Gehirn

00:42:25in Zusammenspiel mit den ganzen Sachen wirklich rauskriegen, dass wir die auch immer, immer

00:42:31gewährleisten können. Ich finde es auch aus einer Rolle natürlich richtig, dass wir das versuchen,

00:42:36das müssen wir auch, wir sind gerade passiert, auch jetzt schaffen als Menschheit.

00:42:40So, jetzt sitzt du auf dem OP-Tisch und da ist das dieser OP-Roboter und du sagst,

00:42:47Nachvollziehbarkeit expläne, aber das ist nicht klar. Ich glaube, dann will ich doch ein bisschen.

00:42:51Manchmal muss man auch vertrauen. Das ist jetzt wieder aus meiner

00:42:57Heroics-Experten-Sicht. Das ist halt das Thema, das sage ich das immer wieder und das habe

00:43:02ich fast in jeder Folge gesagt. Vertrauen ist das letzte Interface-Challenge, die wir noch lösen

00:43:08müssen. Weil das ist das Spannende. Wie kriege ich halt Vertrauen in das System rein? Ob das jetzt

00:43:13nicht nur in den normalen UIS, das Piepsen des Gerätes im EKG-Raum, das Vertrauen muss,

00:43:19dass es die richtige Anzeige schaltet, hätte auch sein können es sei, jemand einfach die

00:43:22Schalter hinten drum falsch eingelegt hat oder vertraue ich halt diesen agentischen System,

00:43:27das im Endeffekt hinter diesen Roboter haben, der die meine Neuronen irgendwie neu verdrahtet,

00:43:33quasi, wenn er mir ein neues Auge einsetzen möchte oder was auch immer. Vertrauen ist,

00:43:38Und das sagst du in einer Zeit, wo eigentlich der Zeitgeist Vertrauen verliert.

00:43:46Also das, was du in der Welt beobachtest, ist ein weniger und weniger an Vertrauen und

00:43:52Zwischenstaaten, in einigen Staaten und Misstrauen, Zunahme, nicht nur Vertrauen, hat man so

00:43:58ein aktiv Misstrauen.

00:43:59Exakt, aktives, ihr könnt mich alle malen und so, also das ist sehr interessant.

00:44:04das Individuum wird sich quasi selbst optimieren und nur sich selber vertrauen und die Beziehungen

00:44:12nehmen tatsächlich nicht ab. Also jetzt schadliche Beziehungen.

00:44:15Ja, das ist die größte Challenge, die wir da, glaube ich, haben.

00:44:18Das stimmt.

00:44:19Ja, ich glaube, jetzt ist es schon sehr philosophisch auch geworden. Unser Fall war es schönes

00:44:24Liebe, diese Ausschleifung, die wir haben. Und da mag es noch ganz, möchte auch noch.

00:44:28Also ich glaube, das nächste Thema, ich habe noch ein nächstes Thema.

00:44:31Entschuldigung, eine Sache wollte ich ganz kurz aufgreifen. René hatte vorhin

00:44:34gesagt, für die, was ich ausrichten soll nach dem Motto, wenn es nicht die nächsten fünf

00:44:38Jahre ist, guck doch mal, was die nächsten 50 Jahre ist, dann fingst du jetzt eben an, Jens,

00:44:43mit dem ganzen Thema, da piepen irgendwelche Dinge, hatten wir damals ja auch in der letzten

00:44:47Folge, nämlich Star Wars, wie sich das auch verauswirken wird auf die Art und Weise, wie

00:44:52wir mit den Maschinen interagieren, wenn wir dann mal irgendwann Prompting in Textfensterform

00:44:57verlassen, was das für Interfaces ist, also wie ist es dann allgegenwärtig in AR-Brillen

00:45:03Und hast du nicht gesehen, ist es der Neurollink von Elon oder sonst was, wurde dann quasi

00:45:08nach dem Motto, wenn Kinder nicht schon bei der Geburt den Chip implantiert kriegen, damit

00:45:12das Hürden sich früh genug daran anpasst, da bist du schon quasi andere Kaste, um mal

00:45:16hier komplett alles in einen Haufen zu schmeißen.

00:45:18Da passieren ja auch Dinge.

00:45:21Manche Leute werden sich das einbauen lassen, manche Leute werden sich das nicht einbauen

00:45:24lassen.

00:45:25Manche Leute, es wird, es ist eine Veränderung durch die Bank weg.

00:45:29Das wollte ich dann doch noch mal zum Besten geben und euch beide noch mal verbinden.

00:45:32Das ging mir ebenso durch den Kopf, damit gebe ich wieder zu dir jetzt.

00:45:35Ja, also dann lasst mich das eben noch kurz aufgreifen,

00:45:38weil ich auch so einen Gedankenbits habe.

00:45:40Sein Fiction war ja immer so, man sagt das Sein Fiction ja immer nach,

00:45:44dass es so 40, 50 Jahre voraus ist.

00:45:47Wären war mit der Reise zu Mond, natürlich mit der Kanone,

00:45:49ein bisschen anders passiert oder sowas.

00:45:51Wo du das gerade nochmal dachtest, auch mit Neubolenk und allen Themen.

00:45:54Da können wir auch durchaus nochmal, da können wir die Show-Notes auch nochmal

00:45:57reinpacken für die Leute, die das nicht kennen.

00:45:59Definitiv diese ganzen Cyberpunk-Geschichten, die so in den 75er-Zeitraum entstanden sind.

00:46:05Die jetzt langsam zur Wahrheit werden, ob das im Prinzip auf der Ecke der Firewalls ist,

00:46:11dass es eine KI gegen eine andere KI kämpft, ich gewisse Systeme einsetzen muss, um die

00:46:15KI zu überlisten.

00:46:16Also damals war ja schon mal das Thema, das ist einfach nicht nur reiner Code, weil

00:46:19er abgefeuert worden ist, sondern teilweise auch Verhandlungen oder so das geführt werden,

00:46:22in so Büchen wie Neuromancer oder anderen Geschichten, die damals geschrieben worden sind.

00:46:26Wir kommen jetzt so langsam in diese Welt hinein.

00:46:28Nein, jeder, der das draußen noch nicht gelesen hat, der sollte jetzt nicht nur solche Sachen...

00:46:32Total die Buchempfehlung heute.

00:46:33Ja, aber nicht nur so Filme wie Hör und so, was die jetzt so ein bisschen immer rumgehen.

00:46:38Das ist ja eher so auf dem einfachen Niveau meiner Meinung nach,

00:46:42wo man da so eine einzelne Mensch- und Maschinenbeziehung da irgendwie mal...

00:46:46Toller Film.

00:46:48Aber ich glaube, da steckt noch viel mehr in diesen Themen drin,

00:46:50wenn es um wie lernen wir als Mensch schiebe ich mir einfach noch einen Chip rein,

00:46:55wie erweitern wir unsere Fähigkeiten mit Gerätschaften, die eigentlich unsere Umwelt ja wieder augmentieren,

00:47:01was mich zu einem anderen Aussage von einem EM&T-Professor gebracht gerade wieder bringt,

00:47:07dass mich das noch kurz sagen. Der sagte, artificial intelligence ist ja gar nicht,

00:47:11das artificial stickt dann für artificial, er sagt immer, es ist eigentlich für augmented

00:47:15intelligence, dass wir quasi mit Technologie unsere Fähigkeiten, weil sie weiter augmentieren

00:47:21die Welt und um uns auch mentieren und mit weiterer Information versehen.

00:47:24Mhm.

00:47:25Und halt ganz neue Beziehungen eingehen.

00:47:28Ich muss kurz ein bisschen trivia sagen, ich habe um die Ecke von Hör gewohnt.

00:47:34Der wurde, wenn du den Film seht, das ist einer der besten Filme der Welt, also muss

00:47:38man sehen.

00:47:39Und das sieht man in ganz verrücktes Skyline einer verrückten Zukunftsschatten.

00:47:42Das ist nichts weiter als Schwangheit und ich habe um die Ecke gesprochen, dass

00:47:45ich habe die Dreharbeiten gesehen.

00:47:47Nein, der ist doch cool.

00:47:49Ja, aber jetzt lasst uns mal den Boden wieder zurück zu dem eigentlichen Thema der KI und Boss und Orga und so was noch mal schnell führen, ne?

00:47:56Du hattest das vorhin auch mal ganz kurz so René, da dachte ich so, wobei wir KI und Agentensysteme geredet haben.

00:48:03Wie sieht das dann in so einem Orchardt aus eigentlich, in Zukunft?

00:48:06Haben wir KI-Kästchen in so einem Orchardt dann plötzlich?

00:48:11Also ich glaube, das ist jetzt das verrückte Idee, die ich habe, weil wir müssen ja eigentlich für die Menschen den Platz finden.

00:48:19Wir können nicht einfach sagen, so, es packen wir KI rein und KI macht Aufgaben und Menschen werden an die Seite gedrinkt, sondern wir müssen aktiv was tun.

00:48:25Und jetzt habe ich ein Gedanken, das ich so in drei Schritten formuliere.

00:48:29Und so sage ich, es gibt eine Intention, die Intention, dann gibt es die Operation und dann gibt es die Human Intellucted Check.

00:48:34Also, ich gebe ein ganz einfaches Beispiel, wenn ich einbaufe, dann habe ich eine Einkaufsstrategie,

00:48:40dass sich also diese wahren Gruppen auf diesen Markt mit diesen Lifferanten zu diesem Zeitpunkt

00:48:46mit diesem Volumina einkaufen. Das ist aus der Strategie des Einkaufenkommens. Das hat

00:48:50dein Mensch gemacht, die Einkaufsstrategie. Dann beginne ich jetzt das aktive Einkauf.

00:48:55Da nehme ich einen Agenten, schick mails raus oder wachholt man dein Zeug, antworten,

00:49:01stelle rückfragen, bis eben das alles fertig ist und machen, dass sich das vergleichen

00:49:04kann. Dann kommt wieder der Mensch und sagt, ok, jetzt checke ich. Ist denn das Ergebnis

00:49:09richtig, was wir wollen und sagen, okay, der hat gewonnen, da kaufe ich ein. Also am

00:49:13Anfang Intention, die aus der Strategie, das Win-Agenten und dann das Human Interloop,

00:49:19das Checken. Und das hat dir vor allem so einen Prozessablauf. Jetzt wissen wir in

00:49:23dem Training ganz viele Prozessabläufe, die auch mitten aufeinander zugehen.

00:49:27Das heißt, ich kann aber in all diesen Prozessen sowas wie Intention,

00:49:30Operation und Check reinpacken. Und wenn wir das ganz konsequent machen, so

00:49:35richtig bis ins Ende durchdenken und das so auch bauen, dann bauen wir

00:49:38für die Mittelteil, die Agenten und für die Intention, für den Check bauen wir die Menschen.

00:49:43Das heißt, die Menschen fokussieren sich auf alle strategischen Elemente und auf alle

00:49:47human-in-the-look-check-proof-Elemente. Das heißt, wir müssen dann, das heißt,

00:49:52Organisationen müssen so geschnitten werden. Also, was für Teams gibt es? In Sentinierungsmaßnahmen,

00:49:58wo lobe ich, was ist super gemacht und nicht so toll, müssen danach orientiert werden,

00:50:02Delegationen, Zielvereinbarungen. Und wir müssen auch Lernfaden machen,

00:50:07dass wir einerseits Strategien und das prüfen der Ergebnisse zum hauftelement machen und

00:50:13wenn wir das konsequent durchdenken, ich bin gerade bei uns mit unseren Organisationen, wie

00:50:18wir haben dabei, ich setze so ein Programm auf, damit wir darüber nachdenken, damit genau

00:50:22das quasi das Modell ist neuer Organisationen und das könnten für alle Wirklichkeit sein

00:50:30und so nenne ich das, so Intent, Operate und Check.

00:50:32Ja, ich will nicht gerade, das würde bedeuten, dass die eigentlichen, die eigentliche Orga,

00:50:40wie wir sie auch heute haben, sich gar nicht so stark wandelt.

00:50:44Also man hat weiterhin Kontrollen, andere Elemente, die man nicht so brau, um etwas abgießen

00:50:47zu lassen.

00:50:48Aber in der jeweiligen Funktion, wie sie dann funktionieren, ist dann in dem Mittelteil

00:50:54davon quasi immer in deiner Vorstellung so ein agentik Netzwerk, was auch immer eine

00:50:58KI irgendwie eigentlich.

00:50:59Genau.

00:51:00Ah ja, okay.

00:51:01Dann gibt es noch etwas für die IT-Nurse unter uns.

00:51:03Die IT hat dann neue spezifische Aufgaben neben Infrastrukturplattformen und so ist es eben,

00:51:09diese Agenten zu verfügen zu stellen, so dass sie generell diese Aufgabe machen können.

00:51:14Es wird eine einkaufsorientierte Agentenlösung geben, es wird eine HR-orientierte Agentenlösung

00:51:19et cetera geben und dann jetzt kommt folgendes.

00:51:22Diese Agenten werden ja für sich selber lernen.

00:51:25Eine Agent versteht ja aus mehreren Komponenten, eine ist auch eine Lernkomponente.

00:51:30So wie auch bei Mitarbeitenden ist ein Agent ja umso besser, je diverser er ist.

00:51:35Das heißt, nehmen wir mal an, wir haben drei Agenten, jeder hat für sich sein Papier oder seine Exenwoher reinschreiben, was er lernt und alle drei haben eine gemeinsame Datei, wo sie auch gemeinsam was reinschreiben, wo man also voneinander lernt.

00:51:46Und dann ist es ein dynamisches System und wir als IT müssen diese Dynamik, also Maschinenlearning, als quasi unterhalb der Plattform etablieren.

00:51:56Es gibt es heute noch gar nicht, dass die Agenten, die wir einsetzen,

00:51:58voneinander sinnvoll lernen.

00:52:00Und das müssen, das ist der Job der Zukunft, dass wir das bedienen

00:52:04können, bewerten können, evaluieren und zu besseren führen können.

00:52:08Und das ist der Dialog mit den Fachabteilungen.

00:52:10Die Fachabteilungen sagen, was soll er tun?

00:52:13Die Fachabteilungen prüfen die quasi, ja, das ist ein gutes Ergebnis,

00:52:16aber nicht so gut. Wenn nicht, dann muss Fachabteilung und IT

00:52:19das angehen auf der Ebene.

00:52:21Wir spielen dann auch diese ganzen Prompting-Kentnisse auch wieder rein, wie du das Ding quasi Maschinerie

00:52:28lostrottest.

00:52:29Wir haben das erzählt, hast du fehlt mir ein anderes Experiment ein.

00:52:32Ich habe gerade versucht, schon ein paar Personas mit KI zu simulieren, die dann quasi zu einem

00:52:37Thema diskutieren und quasi, was ist Deine Meinung, was ist Deine Meinung, was ist Deine Meinung

00:52:41und dann wieder Antwort vom Ersten und ach, ich kriege es akustisch jetzt nicht richtig

00:52:45richtig übergebracht, mehr zur späten Stunde. Aber das auch spannend zu sehen, wie die Maschinen,

00:52:52also auch muss man auf die Ausdrucksweise noch mal achten, wie die Systeme sich quasi, ist immer

00:52:58auch das sehr Modell dahinter, nur mit einem anderen System promen, nach dem Motto, du bist

00:53:01eine Person A, Person B, Person C, mit folgenden Eigenschaften, wie dann am Ende ein anderes

00:53:06Ergebnis rauskommt aus demselben Computer, mit demselben Eingang, nur weil du halt mit

00:53:13mit verschiedenen Kontexten, mit verschiedenen Personen, mit verschiedenen Regeln auf dasselbe Problem

00:53:17guckst, die Ergebnisse von diesen verschiedenen Personen als untereinander ausdiskutieren lässt.

00:53:21Und du kommst zu einem anderen Ergebnis, möchte ich beurteilen, dass das Ergebnis

00:53:25tausendmal besser ist? Weiß ich nicht. Aber es ist spannend zu sehen, dass die IT jetzt nicht

00:53:34mehr nur noch 0 und 1 ist, sondern tatsächlich in die Lage versetzt wird, ein anderes Ergebnis

00:53:39zu erreichen, weil es mehr Zeit kriegt zum Rechnen, weil es weniger Zeit kriegt zum Rechnen,

00:53:45weil mehr Personen das diskutieren, weniger Personen das diskutieren, andere Modelle miteinander

00:53:50diskutieren. Erkanntes kannst du ja quasi beliebig aufblähen, das sind alles Erkenntnisse,

00:53:55die müssen wir auch für uns lernen und etwas ableiten. Was heißt das? Was bedeutet das?

00:54:00Wo könnte man das jetzt bauen? Ich meine, wir haben auch das Thema Agentic, Agenten

00:54:05hinzustellen für verschiedene Themen, Anforderungen zum Management und hast du nicht gesehen? Wie

00:54:08geht man denn daran mehr als nur, schreibt mir mal einen schönen Text, sondern agiriso, agiriso,

00:54:15mach dies, mach das, diskutiere, keine Ahnung, was.

00:54:18Ich mag, wenn du gerade redest und ich kenne das, ne, die Sarate, dass ich auch mal geteilt

00:54:23bin mit diesem Beratungskreben und das ist ja auch gemacht.

00:54:27Das Spannende ist, was passiert dann, wenn ein Moderator dabei ist, der dann auch wie

00:54:32bei uns, ne, weil viele Köche, ne, wie war der Spruch, mit der super viele Köche

00:54:36Wir verdärmen den Brei.

00:54:37Genau, so ist es.

00:54:38Nein.

00:54:39Ziele, Suppen, verkehrende, Koch.

00:54:40Irgendwie sowas.

00:54:41Genau.

00:54:42Aber ihr wisst, was ich meine, da ist ja auch der Spannende, das ist ja auch ein beruflichem

00:54:47Unfall auch so.

00:54:48Manchmal hast du ja auch selber, wenn wir alle drei auch mal erlebt haben, in irgendwelchen

00:54:51Terminen, werden wir auch mal zu viel gelabert haben.

00:54:53Hier im Podcast passiert uns das nicht, aber in Terminen ist es uns natürlich ab und

00:54:57zu mal passiert.

00:54:58Und dann ist es auch mal ganz gut, wenn jemand moderieren leihen greift.

00:55:00Das wäre auch mal spannend, wenn man sagt, man hat diesen Aspekt noch mal drin,

00:55:03Was passiert denn, wenn da so ein Moderator noch dazupackt ist, ein Moderator KI, ob das

00:55:07eine Giumene-Belut ist oder ob das eine echte KI in dem Fall wieder ist oder, was mich auch

00:55:13interessiert, ist tatsächlich, wie wirkt sich dann auch vielleicht künstliches Verhalten

00:55:20und, sagen wir mal, Emotionen aus, die ich reingebe?

00:55:23Nein, weil natürlich ist es auch so ist und dann glaube ich einfach, je nach Emotionen

00:55:28in einer menschlichen Diskussion kommt auch das ein oder andere schlechte oder gute

00:55:32Ergebnis raus. Und deshalb könntest du auch total spannend sein, zu sagen, okay, wenn

00:55:36Kai ist, dann derweil sein, müssen die eigentlich vielleicht nicht auch mal bewusst dann ein

00:55:41Verhalten zeigen, dass er der Pürbler ist oder der immer alles toll findet oder der gestern

00:55:46einfach einen schlechten Tag hatte, damit sie dann noch bessere Ergebnisse produziert

00:55:50sind. Nein, das ist vielleicht auch noch mal so eine Frage, um die man sich auch irgendwann

00:55:53mal lange lange reden kann. Das Mann, der im Modell von Open AI macht dann die

00:56:00Back-Log-Fleges, unten unnötig zu.

00:56:05Ja, sehr schön.

00:56:07Du hast eben gesagt, Moderator, du hast eben gesagt, wir reden über die Zeit.

00:56:10Ich gucke hier gerade auf unseren Timer.

00:56:1256 Minuten stehen auf der Uhr.

00:56:16Ach, du ahnst es nicht.

00:56:17Dafür, dass du das letzte Mal noch groß vollmundig erzählt hast, dass wir uns

00:56:20versuchen, an das 45 Minuten Zeitfenster zu halten, kann ich es diesmal

00:56:25auf unseren Gast schieben, ja, von der Seite.

00:56:28Ja, jetzt morgen wieder im Meeting, René, also von der Seite, alles nur gut gemeint, alles nur gut gemeint.

00:56:33Alles gut gemeint, ja.

00:56:34Ich fand das extrem cool, ein Gast und auch noch dich als Gast hier zu haben.

00:56:40Von der Seite würde ich mich ganz herzlich dafür bedanken, dass du unser Premierengast warst.

00:56:46Hat mir ehrlich viel Spaß gemacht.

00:56:48Und, ja, Jens, von der Seite würde ich sagen, wenn du noch etwas sagen wollt, ich wäre durch, ich bin glücklich.

00:56:56Ich weiß, dass ich nach der Aufnahme der Folge verschiedene Aufgaben habe und ich Bücher recherchier für die Sohnot und die Folge schneiden.

00:57:03Ja, definitiv. Ich kann mich dann anschließen, Mark, hat mit dir wieder Spaß gemacht, René, das hat mit dir auch sehr viel Spaß gemacht heute.

00:57:10Ich glaube, wir können da auch nochmal beim Café noch viel, viel weiter diskutieren.

00:57:14Hast du noch, hast du noch so ein letztes Botschaft, die du gerne mitgeben möchtest, der Führungskraft der Zukunft?

00:57:22Was auch immer. Was hat jetzt dir noch so auf dem Herzen mit?

00:57:25Also ich habe zwei, erste Mal für alle, ihr könnt auf 1,2 eine Spinnigkeit, da kann

00:57:30mir immer noch alles geändert werden, so über 45 Minuten circa.

00:57:32Und das zweite ist ein Tipp, für alle, die irgendeine Smartwatch haben und irgendwelche

00:57:40Körperdaten sammeln, explodiert die doch mal in eine CSV-Soswil-Datei, baut euch mal

00:57:46mit eurem Chesshibitier, oder was auch immer, einen Gesundheitscode, der diese

00:57:51ganzen Daten ausliest und euch mal erklärt, was da drin steht und mal ist vorher gemacht.

00:57:56Das ist ein guter Typ. Das habe ich teilweise schon mit meinem Blutfest gemacht, den habe

00:58:01ich abfotografiert und da auch schon erkannt, das hat der Ergebnis rausgekommen. Also auf jeden

00:58:05Fall gerne machen. Aber natürlich immer Warnung. Also jetzt nicht trotzdem immer noch den Arzt

00:58:12fragen, falls irgendwelche komischen Ergebnisse rauskommen. Also jetzt nicht irgendwie wild

00:58:17drauf verlassen, ja, aber als LGBT hat doch gesagt, das ist gesund.

00:58:22Also herzlichen Dank, wir haben jetzt auch viel, viel Spaß gemacht.

00:58:29Sehr schön, dann wie gesagt, wie immer noch am Ende, folgt uns, abonniert uns, kommentiert

00:58:35uns, lasst Feedback zurück, wir freuen uns über Feedback, weil wie gesagt, Mark und

00:58:39ich haben schon viele, viele To-Do's, die wir haben, was wir so alles besser machen

00:58:43Also wenn ihr uns auch noch ein paar ins Buch reinschreibt, dann freuen wir uns darüber,

00:58:48ob wir irgendwas davon umsetzen, werden wir sehen.

00:58:50Also bis zum nächsten Mal.

00:58:51Ciao.

00:58:52Willkommen bei ThinkDifferent, ThinkAI, dem Podcast von Mark und Jens.

00:59:00Zwei technologieverliebte Köpfe, die nicht nur über künstliche Intelligenz reden,

00:59:05sondern sie leben.

00:59:06Hier gibt es klare Einordnungen, echte Praxiseinblicke und einen frischen Blick auf das,

00:59:12möglich ist. Verständlich, kritisch und immer mit einem Augenzwinkern.

00:59:17K.I. zum Nachdenken, zum Schmunzeln und vor allem zum Mitreden.