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Von Star Wars zu Toy Wars

Veröffentlicht Dauer 46 min

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Themen Robotik

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Worum es geht

Was R2-D2 über gutes Roboter-UX-Design verrät

Warum war R2-D2 eigentlich der bessere Assistent als jeder Sprachroboter? Mark und Jens nehmen sich die Droiden aus Star Wars vor und entdecken darin unfreiwilliges, aber ziemlich gutes UX-Design: R2-D2 kommuniziert nur über Pieptöne und wirkt trotzdem sympathischer und verständlicher als der ständig plappernde C3PO. Die These der Folge: Nicht jedes Gerät muss mit uns in natürlicher Sprache reden, um gut zu funktionieren. Ein bestätigendes Piepsen kann die bessere Lösung sein als noch ein Sprachassistent, der labert, während um uns herum längst zu viele Geräte gleichzeitig auf Wake Words lauschen.

Von der Fiktion geht es in die Gegenwart: Boston Dynamics hat seinem Roboterhund Spot ein LLM spendiert, inklusive britischem Akzent, was bei Mark sofort ein handfestes Uncanny-Valley-Gefühl auslöst. Spannender als der Akzent ist aber das emergente Verhalten: Als der Roboterhund eine Besucherfrage nicht beantworten konnte, lief er selbstständig zum IT-Support-Desk, um dort nachzufragen. Ein Verhalten, das niemand explizit programmiert hatte, sondern das aus den Trainingsdaten des Sprachmodells entstand.

Danach geht es um Design statt Sprache: Apple hat im Labor eine Tischroboter-Lampe im Stil der Pixar-Lampe gebaut, die ganz ohne Sprachausgabe über kleine, menschenähnliche Gesten (Zuschieben, Hinschauen, Licht dimmen) eine erstaunlich starke emotionale Bindung erzeugt. Ein kurzer Abstecher geht auch zu Assistenten mit Gesicht wie bei NIO sowie zu humanoiden Haushaltsrobotern von Anbietern wie Unitree oder Tesla, die schon bald beim Wäschezusammenlegen helfen sollen.

Der zweite Teil der Folge, "Toy Wars", wird ungemütlicher: Mattel hat eine Partnerschaft mit OpenAI angekündigt, KI-Barbies stehen also tatsächlich vor der Tür. Was macht es mit Kindern, wenn ihr Spielzeug mit einem LLM antwortet, sich immer gefällig zeigt und nie widerspricht? Mark und Jens ziehen die Parallele zum GPT-5-Release, bei dem sich erwachsene Nutzer öffentlich beschwerten, man habe ihnen "den Freund weggenommen", weil das neue Modell anders reagiert als das vertraute GPT-4o. Ein Vorgeschmack darauf, was im Kinderzimmer passiert, wenn die smarte Puppe plötzlich ein Update bekommt.

Und natürlich fehlt die Datenschutz-Frage nicht: Jedes sprechende Spielzeug hat ein Mikrofon, und wo genau die Auftragsdatenverarbeitung stattfindet (Cloud oder lokal), bleibt oft unklar, während das Kinderzimmer nebenbei zur Dauer-Aufnahmesituation wird. Das Gedankenspiel geht weiter bis ins Homeoffice, wo Smart-Lampen und Spielzeug-KI munter mithören, während im Hintergrund vertrauliche Arbeitsgespräche laufen. Zum Schluss diskutieren die beiden ein unangenehmes Szenario: Was, wenn eine Spielzeugfirma ihrer KI beibringt, konkurrierende Produkte bei Kindern schlechtzureden, um mehr Aufmerksamkeit zu bekommen, und warum Asimovs Robotergesetze bei genau solchen Agent-zu-Agent-Interaktionen ziemlich schnell an ihre Grenzen stoßen, wie es sich bereits bei emergentem Verhalten von LLM-Bots in Minecraft-Welten (eigene Währung, Tauschhandel) andeutet.

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Transkript

00:00:00Willkommen bei Think Different, Think AI, dem Podcast von Mark und Jens.

00:00:07Zwei technologieverliebte Köpfe, die nicht nur über künstliche Intelligenz reden, sondern sie leben.

00:00:14Hier gibt es klare Einordnungen, echte Praxiseinblicke und einen frischen Blick auf das, was möglich ist.

00:00:20Verständlich, kritisch und immer mit einem Augenzwinkern.

00:00:24Da läuft es mir immer noch kalt den Rücken runter, aber es geht heute nicht nur um Star

00:00:46Wars in unserer neuen Folge von Tink Different, Tink AI, sondern es geht unter anderem um Star

00:00:52Wars, aber auch Toy Wars oder Toy Story, I don't know, und was das alles mit KI zu

00:00:57tun hat.

00:00:58Der ältere Herr, den wir gerade durch das Mikrofon, so wie ich sein Blatt nimm, haben Rauschen gehört, oder Röcheln gehört.

00:01:09Der ist ja so ein ganz interessantes Ding, weil er mit seiner ganzen Modifikation schon so ein halber Mensch im Prinzip war, der gute Darth Rader.

00:01:19Über den reden wir aber heute nicht, oder, Mark?

00:01:22Na, ich glaube über Kybernetik und so und Körperteile, das, ja, vielleicht, mal gucken.

00:01:28Das geht mit uns ja, dass wir immer gemäß unseres festen Redeskriptes vorhaben,

00:01:33nicht immer daran festorientieren, mal gucken, ob das da drin steht und ob spontan eingestreut wird.

00:01:39Ja, wobei das Bücher zu dem Thema findet, wir wollten ja immer mal über dann menschliche Nervenzellen,

00:01:46die mittlerweile als mögliche CPUs der Zukunft gehandelt werden,

00:01:50wo dann neuronale Netze durch menschliche Nervenzellen gebaut werden.

00:01:54Und das habe ich jetzt vor Kurzem noch gelesen schon,

00:01:57weil zu Preisen um die 30.000 bis 40.000 Euro,

00:02:01kann man, glaube ich, da schon Rechner kaufen,

00:02:03die tatsächlich ein neuronales Netz aus menschlichen Gehirnzellen in sich haben.

00:02:08Die sind dann halt leider nicht, dass es so ein Rechner, der in ein paar Monaten haltbar ist,

00:02:11ist jetzt noch nichts für den Haus gebraucht, aber das könnte ein Thema werden.

00:02:14Aber reden wir nicht mal.

00:02:15Glaube ist auch ein schwieriges Thema am Estisch,

00:02:17Weißt du, kommen die Schwieggehältern zu Besuch und dann sagst du ja, da hinten sind noch so ein paar

00:02:21menschliche Zellen, die müssen für mich noch den nächsten Aufsatz überlegen, weil darauf mein

00:02:27lokal laufendes KI-Modell läuft. Ich glaube spätestens dann kommt man so ein bisschen in Probleme,

00:02:33nicht nur bei Gesprächen mit den Schwieggehältern. Aber du sagst das ja, um Schwieggehältern geht's

00:02:38heute nicht. Und auch noch nicht um Menschen hier, die Hänseln, sondern um das Thema tatsächlich,

00:02:44was hat denn so Star Wars mit KI zu tun? Und ich glaube, da ist so, da ist wirklich so ein

00:02:51etwas dem George Lucas damals gelungen, was man aus einer UX-Perspektive eigentlich so ein

00:02:58bisschen beeindruckend finden muss, weil ich weiß nicht, wenn Star Wars kennen vielleicht viele

00:03:04von unseren Zuhörern, da gab es sehr, sehr viele Droiden, die den Menschen zur Seite gestanden

00:03:10haben, unterschiedliche Funktionen wahrgenommen haben, manchmal auch um uns umzubringen oder so.

00:03:14Die schlechteste Funktion. Wie verhört Droiden? Oder dann aber gab es auch ihr Michael Droiden,

00:03:21die als Kellner gearbeitet haben. Es gab mit C3PO ein Übersetzungsdroiden. Roboter-Menschkontakter.

00:03:28Ja und mit R2D2, glaube ich, den allerbeliebtesten Droiden, der mit seinen Pipsgeräuschen durch die

00:03:36gegenrollt ist. Der ist ein bisschen, sagen wir mal, das Smartphone,

00:03:43das Smartphone der Star Wars-Welt gewesen, weil er konnte halt viele Sachen,

00:03:47er konnte halt irgendwie auch mal so Elektroshochs verteilen, aber hatte auch

00:03:50Navigations-Thema in sich. Konnte Türen öffnen, Konnte Sachen

00:03:55beeinflussen, also wirklich so das Taschenmesser in druidenform.

00:03:59Ist schon lustig, wenn du dir Designs fickst, ein Welt von früher

00:04:03anschaust du, wie viel davon auch Realität wurde. Ich mein, Star Wars, Star Trek, wie das Ganze

00:04:09so heißt, Terminator kommen vielleicht auch noch drauf. Aber es ist, finde ich, auf der

00:04:13anderen Seite auch wieder lustig, wenn du jetzt ein paar Jahre weiter bist, als die Zeiten,

00:04:17in denen diese Filme gedreht wurden. Und du schaust dir an, was die sich in einer

00:04:21fernen Galaxis, in einer, ja, Zukunft und keine Ahnung war es, wobei Zukunft war es,

00:04:26ja, damals nicht in Vorspann, ne, vor langem Zeit, in der Ewigkeit der fernen Galaxis.

00:04:30Aber was man da so als modern tätulierte, weil dann auf einmal sagt der Androidenroboter,

00:04:35da irgendwie rumlaufen, irgendwas machen, irgendwas tun.

00:04:37Ich glaube, heute würdest du für so ein R2D2 oder ein C3PO sicherlich in der Interaktion

00:04:44und der Befähigung, die sie haben, in den Fähigkeiten, in den Kapabilitäten, die

00:04:48sie bieten, sicherlich gerne etwas investieren, aber nicht in der Art, wie sie da stehen,

00:04:52außer vielleicht jetzt, okay, der Goldene, der dann da jetzt auf zwei Beinen, das

00:04:56würde ich, glaube ich, schon nehmen.

00:04:57Aber so ein 3PO zu Hause rumfahren lassen, glaube ich, spielst es bei der 1. Treppe-Wäschluss.

00:05:01Also R2D2 man so, ja, ja, unser Gold, das kann ja mal passieren, ne? Ich korrigiere.

00:05:07Ah, halt der Mann halt, ne? So lange ich meine Familie nicht verwechselt, geht es ja noch.

00:05:10Ja, genau. Aber da würde ich widersprechen. Also ich glaube, es gibt in meiner Welt, glaube ich,

00:05:16würde es nichts Besseres und Schöneres geben, einen hochintellektuellen oder intelligenten R2D2

00:05:23ihr durch die Gegend fahren zu haben.

00:05:25Der konnte ja auch, er hatte ja auch seine Düsen gehabt, wo er irgendwie rumfliegen konnte.

00:05:28Und so wird das mit den Treppern später.

00:05:30Genau. Aber trotzdem ist es ja spannende, also diese, diese Designentscheidung,

00:05:34die George Lucas damals gefällt hat.

00:05:36Ja, zu sagen, ich habe unterschiedlich gebaute Arten von Roboter in diesen Filmen,

00:05:40die eine klar zu erkennende Aufgabe auch durch ihre, durch ihre äußere Gestaltung haben.

00:05:47Weil es gibt ja dann diese Müllroboter, die da rumfahren, irgendwas anderes.

00:05:51Das ist ja sagen wir mal so, wenn man die heutige Roboterik sieht, die eher so auf das ganze Thema

00:05:54alles muss so humaniuit aussehen, dann ist es die beste Form. Natürlich ist das auf die beste Form,

00:05:59deshalb sind wir Menschen auch so, dass wir sehr ampassungsfähig sind, weil viele Sachen nach

00:06:02die Invulsion dann wohl absichtlich so gemacht, dass man mit zwei Beinen und zwei Armen rum rauf

00:06:07und rauf kann und dann gut agieren kann mit der Welt umherrunden. Deshalb ist das keine schlechte

00:06:11Idee. Trotz allem aus so einer, wie reagieren wir auf diese Roboter und wie interagieren wir

00:06:20Mit dem ist natürlich dieses Gestalten in Spezial-Aussehen plus sogar in Spezial-Kommunikationsfähigkeiten

00:06:27ganz spezieller Aspekt, weil, ehrlich, wenn wir heute schon mit KI quasi plappern können,

00:06:34warum sollte da nicht jeder Roboter in 5-10.000 Jahren nicht auch immer die Fähigkeit haben,

00:06:41mit uns in natürlicher Sprache zu reden?

00:06:43Warum braucht es ein Übersetzungsroboter?

00:06:45dieser Punkt. Der ist total spannend, weil ich glaube, was der

00:06:51George Lucas da so an UX-Prinzipien vorweggenommen hat, ist, glaube ich, das

00:06:54Ding, das man sagen könnte, in so einer Welt, in der immer mehr Gerätschaften

00:07:01mit uns kommunizieren werden, ist es vielleicht nicht die schlauste Idee,

00:07:09dass alle wie wild auf uns zuklappern und reden.

00:07:13Weißt du, dass also dieser neue Anquatschereien noch viel größer wird.

00:07:15Stell dir vor, du bist in der Bahn und irgendwie alle Leute mit den Drohinen sitzen in die

00:07:19herum.

00:07:20Alle sind am Proper mit ein.

00:07:21Ich meine, wir sehen das ja manchmal schon bei dem einen oder an den Jugendlichen, der

00:07:25Sprachnachten in seinen Handy reintretet, in den Akumenschnalten, die ich noch nie

00:07:29so verstanden habe, warum man das eigentlich so macht, aber das verbiere ich tatsächlich

00:07:32zu alt.

00:07:33Aber ich...

00:07:34Oder wenn du einen falschen Knopf drückst und dann das der Sprachassistent des Händens,

00:07:38ich habe mich leider nicht verstanden.

00:07:40Ja, ja, ja.

00:07:41Straßenbahn oder in einem Meeting deiner Wahl, stellst dir vor, ja, und überall fängt es an zu reden.

00:07:46Ja, da geb ich dir recht. Das ist natürlich, das wäre, das wäre ja der glanke Horcher.

00:07:49Stell dir mal vor, wenn alle Geräte mit dir ständig oder wenn alle darauf reagieren würden,

00:07:54nach dem Motto, hast du mich gemeint, hast du mich gemeint, hast du mich gemeint, ja.

00:07:58Und die dann auch noch anfangen untereinander, sich gegenseitig quasi, ich wollte schon sagen,

00:08:02wie safe was, ne. Also eigentlich mache ich ja die Wake Words zu sagen, damit wir darauf reagieren.

00:08:06Ja, und da ist zum Beispiel bei R2D2 das Thema mit seinem Piepsgeräuschen und es ist ja ungelogen der

00:08:15sympathischte, aus meiner Perspektive der sympathischte Arbeiter, der bei den Sunkern die Sachen so haben,

00:08:20einfach hervorstechen, weil er ist im Prinzip eigentlich der einer der zentralen Akteure,

00:08:25der aber nur rum piepsen kann, ehrlicherweise. Und ich blende das nochmal kurz ein, weil ich da ist der eine oder andere Hörer,

00:08:31ich setze ein kurzer Szene aus

00:08:33aus Star Wars, Star-Wo und im Prinzip Luke Skywalker flieht von dem Eisverneten und die Eisverneten jetzt zurücklassen wird, weil er von dem Imperium überrannt wird, aber Luke Skywalker mit seinem X-Wing dann wegfliegt.

00:08:46Ich blende das nur mal kurz ein, ich hoffe, das kann man ganz gut hören.

00:09:07Ja, wirklich!

00:09:09Das ist okay, ich würde das darauf bleiben, dass es auf der Menge kontrolliert wird.

00:09:14So, reicht schon, ne?

00:09:16Also ihr merkt so bisschen, wenn man das zuhört,

00:09:18da ist diese Interaktion, die von Luke quasi mit R2 geführt wird

00:09:22und R2 reagiert nur mit gewissen,

00:09:25dann drehen wir mal Sounds, die dann Luke helfen,

00:09:28zu verstehen, was R2 macht, ne?

00:09:30Und sogar Emotionalitäten, ne?

00:09:32Also ihr merkt das an den Antworten, die Luke da gibt.

00:09:34Das ist ja dann eben auch, wer geht dann auf R2 ein, ne?

00:09:37und solche Sachen. Das heißt, zwischen den beiden ist so eine Sprache entstanden, die auch jetzt andere

00:09:41vielleicht gar nicht sofort 100 Prozent verstehen können. Wir wissen das, aber das, weil das so,

00:09:46weil das im Prinzip so ein bisschen auch wieder Menschen ähnlich ist, das ist so ähnlich,

00:09:51aber auch der Sound Designer, der das damals gemacht hat, hat auch seine eigene Stimme

00:09:54wahrgenommen und so ein bisschen verfremdet in diese Töne rein, damit das so ein bisschen

00:09:57ähnlicher ist. Aber wir erkennen, dass, wenn das Zustimmung ist oder wenn es auch mit

00:10:02einem Hinterfragen auch von Erzwo ist, ob das eine gute Idee ist, jetzt dahin zu fliegen und auch

00:10:06eine Enttäuschung. Vermittelt er allein durch diese Piepstöne und ich finde es...

00:10:10Es gibt ja auch so Szenen, wo er so das Gefühl von Angst oder Furcht vermittelt und

00:10:14du kriegst es einfach nur, weil du diese Piepstöne in der Höhe, in der

00:10:18Frequenz, in der Geschwindigkeit, keine Ahnung, was nicht alles, nimmst du wahr,

00:10:23okay, er findet es gut, er findet das schlecht, er möchte das und das tun

00:10:27und irgendwie hast du auch das Gefühl, dass du ihn verstehst.

00:10:31Genau und ich finde es so jetzt mal auf unsere heutige Welt übertragen, wenn

00:10:35sagen wir das ich setz mich jetzt in so Navigationssystem oder ich würde zum

00:10:38Beispiel keine Ahnung, ich bin mit meinem Fahrrad unterwegs und will jetzt irgendwie

00:10:41sagen meiner Serie, sagen meinen German IW, auch immer mit welchen KI-Modell ich

00:10:45dann auch gerade rede. Ich sag so, komm, stellen wir doch jetzt irgendwie die

00:10:48Navigations- oder plane mir einen kurzen Coffee-Stopp in meiner, ab meiner

00:10:52Fahrtour ein. Und wenn ich dann nur so ein bestätiges Piepsen bekommen

00:10:56würde, wenn es sich so cool anhört wie von R2, ehrlicherweise, finde ich das

00:11:00Thema geiler als wenn wir das Ding irgendwie wieder vollhabert, ja, ja

00:11:03Lieber Jens, ich habe jetzt einen tollen Kaffeeladen gefunden und ich stelle dir das ein.

00:11:06Das, was Sie heutzutage von so einem Navigationssystem oder auch KI-System bekommen.

00:11:11Ich glaube, manche Leute in der Prieprompt-Welt draußen, die dann auch durchaus mal ihren KI-S dann sagen,

00:11:17labern nicht so viel, sondern gibt mir mal schneller die Fakten in dem Moment,

00:11:22weil die KI-S tendieren ja auch zum Umlabern, weil es wieder menschlich ist.

00:11:27Und dementsprechend ist es ehrlich, ich finde es ganz charmant in diesem Aspekt.

00:11:30Und ich fand es so, ich bin auf das Thema gekommen, lasst mich da kurz ausholen, Mark.

00:11:34Ich bin auf das Thema gekommen durch einen Artikel, den ich vor einem guten Jahr oder sowas mal gelesen hatte.

00:11:41Da hat Boston Dynamics ihren Roboterhund Spot genommen.

00:11:46Und den kennt ihr vielleicht alle, der ist schon relativ bekannt, sehr, sehr mobil gewesen dieser Hund.

00:11:51Also in Hundeform dieser Roboter, wie er träufig in allen möglichen Stellen nimmt,

00:11:55auch schon eingesetzt zur Objektüberwachung, kann halt überall da nennen laufen. Sieht kürt

00:12:01aus, sieht nicht unbedingt mächtig gefährlich aus, gibt auch immer irgendwelche Bilder von

00:12:04dem mitau und das betracht das. Genau, geht auch so Bilder mit so einer MG auf dem Rücken und so

00:12:08was dann im Internet manchmal von solchen Roboter ähnlichen Hunden, weil die Chinesen haben,

00:12:11das war aber ich sehr, sehr ähnlich nachgebaut. Das Boston Dynamics Model, das sieht sehr

00:12:15gleich aus. Aber in diesem Artikel ging es eigentlich um einen Spot, der bei Boston Dynamics

00:12:22eingesetzt wird als Fremdenführer, Gastführer, wie auch immer. Also der sollte in

00:12:29Prinzip da in dem Bürogebäude, im Empfangsbereich, eben Leute aufnehmen und

00:12:34durch die Gegend fühlen. Was sie dann gemacht haben ist, weil

00:12:38Chatchapiti mittlerweile da war, mal zu überlegen, kann ich dir nicht auch mit

00:12:41Sprache und einem LMM ausstatten, dass er eben auf die Leute auch besser

00:12:45reagieren kann und was erzählen kann. Und dann haben sie es noch so weit

00:12:47getrieben, dass sie gesagt haben und der spricht dann jetzt auch in so

00:12:50britischen akzent kann er eben aussprechen so jetzt mal ganz platt für mich war das dann als ich

00:12:57diese video gesehen habe in störgefühlen weil ein roboter hund sollte nicht im britischen

00:13:05akzent mit mir reden weiß du das ist so passt nicht das passt irgendwie komisch aber es ist

00:13:09so ein ankevi anken die valley thema ne weiß das sagt so irgendwie ist da so ein ding wo wir

00:13:13sagen irgendwie das passt nicht so richtig in unsere in unsere vorstellungskraft also ich könnte

00:13:18mir auch davor stellen, dass so ein bestätigendes Bell oder im Prinzip der Roboter, wenn er eine

00:13:22Richtung anzeigen will, dann wackelt er eher in diese Richtung. Oder, auch wie R2 das gemacht hat,

00:13:26er zeigt mir dann im Notfall die textlichen Informationen für irgendetwas mal per Laser an

00:13:32die Wand gemalt oder sowas an. Aber er sollte nicht unbedingt mit mir reden, das finde ich dann

00:13:37irgendwie schwierig. Das fand ich, aber wenn du es gerade sagst, stell dir um, es wäre getreten.

00:13:41Ja, ich habe vorhin auch die Namen verwechselt.

00:13:44Erst vor dem CDU-C3-Po stellte ich dir vor, es wäre andersrum.

00:13:48Nur von der Stimmvergabe her, das wäre es, wo du sagst,

00:13:52glaube ich, wäre da auch tatsächlich dieses Störgefühl,

00:13:55dass ein humanoidwirkendes elektrisches Wesen, Gerät,

00:14:00Roboter, wie auch immer wir es nennen wollen,

00:14:02am Anfang rumzupiepen,

00:14:04während so eine fahrende Blechbüchse dann auf einmal anfangen

00:14:07und sagt, aha, das halte ich aber für eine sehr schlechte Idee.

00:14:10wenn du willst den kurs auf dago bar habe ich es gesetzt. Genau. Und der punkt den ich

00:14:16meinte mit Joshua das haben die geschickt gemacht. Also selbst irgendwie ich weiß nicht mehr ganz

00:14:20genau diese media dieser medibot der auch irgendwie Luke dann wieder die ant repariert und die zusammen

00:14:25fliegt in dem tanker sage ich mal zwischendurch der redet jetzt in meiner erinnerung auch der

00:14:30kann dann auch was dazu sagen weil es ja auch wertvoll ist dass ich dann im prinzip in der ich

00:14:34glaube der piep ist nicht rum der redet das ist noch mal nachgucken. Sonst haben wir

00:14:38Was für den Fussle-Check beim Netz.

00:14:40Kann man zum Fussle-Check oder auch gerne kommentieren, falls wir daneben liegen haben.

00:14:42Aber meine Erinnerung redet er tatsächlich mit Luke.

00:14:45Und das ist ja auch sinnvoll.

00:14:46Wenn ich einen Humanion-Roboter habe,

00:14:48wenn ich jemand habe in einer medizinischen Situation,

00:14:52wo es wirklich auf die Präzision dann aber auch ebenfalls ankommt,

00:14:55dann ist natürlich Sprache sinnvoll, in anderen Situationen.

00:14:58Und ich glaube, das ist so ein bisschen das Thema, was wir darstellen wollten.

00:15:00Kann man glaube ich das anders machen.

00:15:02Zeitnotiz zu dem Thema des Boston Dynamics.

00:15:06Beispiels wieder.

00:15:07auch da ist wieder etwas ganz aus so einer LNM-KI-Perspektive, was ganz interessant ist passiert,

00:15:12was wieder nicht vorher ein Programmiert war. Als dann der Roboterhand-Spot in diesem Fall

00:15:17ausgestattet mit dem LMM von Chatchapity eine Frage gar nicht beantworten konnte von

00:15:25einem Besucher, hat er dann gesagt, okay, du lassen sie auch einfach zum IT-Supportdeck gehen.

00:15:30Und hat das dann ein Desk gehen? Hat das dann dann tatsächlich gemacht? Er ist dann im Prinzip

00:15:34Der Hund ist dann hingelaufen und hat dann den Mitarbeiter am Service Desk gefragt, um eben diese

00:15:40Information einzugeln, auf die er nicht gekommen ist. Das war nie so ein Programmier. Aber dadurch,

00:15:46dass da im Prinzip dann ein Roboter auch mit so einem LMM ausgestattet wird,

00:15:49wieder, dass eine generelle Vorstellungskraft davon hat, wie gewisse Sachen funktionieren in

00:15:55unserer Welt, weil es aus den Trainingsdaten hat, kann es natürlich in so einer unprogerenden

00:15:59Situation, ja, ich habe das nicht gelernt, ich weiß das gerade nicht, aber ich weiß,

00:16:03dass man aber andere Leute fragen kann, wenn man das nicht weiß, und dass er dann da selber hinläuft.

00:16:07Es ist ein abgefahren cooles Verhältnis, das da wieder bezeichnet ist, oder?

00:16:10Irgendwo im Datensatz, weil die Saisonstraße, wer nicht frag bleibt dumm, ja, irgendwie so.

00:16:15Vielleicht ist es das gewesen, ja.

00:16:17Aber ich meine auch die Art und Weise, wie die Roboter, wie du gesagt hast, in Form, Farbe,

00:16:23Erscheinungsbild, so ein bisschen zu dem Paarsten, wofür sie verantwortlich sind, was ihre Aufgabe war,

00:16:29fällt vielmehr gerade noch etwas anderes ein, auch wie das Thema Film, das Thema vielleicht

00:16:35science fiction, vielleicht nicht, da du kennst doch Pixar und Pixar hatte doch, und da hat

00:16:39doch beim Intro, wenn der Pixar Schrift sucht, diese kleine Lampe, die da springt und das

00:16:45i oder was es da war zusammen kloppt und dann so ein Lichtkegel macht. Und es ist noch

00:16:51gar nicht so lange her, da gab es ein Bericht, ein paar Papiere und Videos von Apple,

00:16:56sie genau so eine Lampe quasi im Labor gebaut haben und gucken wollten, wie diese Lampe quasi

00:17:04wie so eine Robotik auf dem Tisch, nicht laufend und humanoids, sondern wirklich so ein Roboter auf

00:17:10dem Tisch, die helfen kann und haben dann dieser Lampe sinngemäß menschliche Züge, menschliche

00:17:16Reaktionen beigebracht. Das heißt, die Lampe hat so eine Art niedliches Aussehen gehabt, die

00:17:22hat dann, wenn du was trinken sollst, sie das trinken so ein bisschen zugeschoben. Sie hat, wenn

00:17:26Wenn du auf eine Aufmerksamkeit irgendwo hinwenden solltest, da hingeguckt mit ihrem Lampenschirm.

00:17:30Sie hatte in da, wo die Glühbirne, da war wahrscheinlich keine Glühbirne, war wahrscheinlich

00:17:36LED, hatte sie eine Beamerprojektion drin.

00:17:38Das heißt, sie konnte zur Wand gucken, konnte da hinprojektieren und sie konnte auch,

00:17:43wenn du was Feines arbeitest, immer das Licht so machen, dass du nicht geblendet

00:17:47wirst und dass sie quasi dir hilft.

00:17:50Das ist ein so, also wenn man sich das anschaut, habe ich auch gedacht, ja, schaut ab

00:17:54enttagt mir mal, nee, das ist, das ist, das ist so ein cooles Ding. Ja, einfach nur ein Lampenschirm

00:18:02mit so einem Fuß sieht wirklich aus wie die Pixar-Lampe und wer, wer das noch nicht gesehen

00:18:06hat, ich hau die Lampe vielleicht mal in die Shornorts, so ein Link zu den Videos, das ist

00:18:10echt herzerfrischend und du hast das Gefühl, dass dieses, Sie haben in dem Video auch verglichen,

00:18:19wie ist das, wenn du dieselbe Funktionalität ohne menschliche, ja, ich werde jetzt mal

00:18:23menschlich in eine Lampe kann ja nicht menschlich sein, aber ohne diese Aktionen, die mitfühlen wirken,

00:18:30die Zuwendungen wirken, die unterstützen wirken, wenn du das mit ganz plumpen Bewegungen machst.

00:18:37Und das ist so anders. Du willst dieses Ding vielleicht benutzen, aber es ist einfach,

00:18:43naja gut, es ist halt eine Lampe, die schaut irgendwo hin. Und wenn du dir das anschaust,

00:18:48dieses Ding, wie gesagt, wie es dir das Trinken zuschiebt, wie es dir dann zeigt,

00:18:51Ich suche meinen Schlüssel und die zeigt dann auf dem Schreibtisch, wo dein Schlüssel liegt.

00:18:55Das ist so ein Moment, wo du dir denkst, verdammter Arsch, da ist doch so viel möglich an.

00:19:00Wie interagiere ich mit Technik?

00:19:03Ja, jetzt haben wir beide ja mit, ich sag mal, IT, das eine oder andere.

00:19:06Gut, wir sind vielleicht mit Tastatur, Maus, keine Ahnung, war es groß geworden, haben

00:19:12Handys mitbekommen, haben keine Ahnung, war es mitgekriegt, aber wenn ich jetzt überlege

00:19:16jetzt wieder das Thema Schwiegereltern, Großeltern, man selbst wird älter oder Menschen,

00:19:21vielleicht nicht so den Bezug zur Technik haben, die allein durch so etwas auch eine viel

00:19:24geringere Hürde kriegen, weil sie etwas haben, das muss mich nicht vorlabern, da sind wir

00:19:29wieder, ich weiß gar nicht, ob die auch ein Lautsprecher oder sonst was hat, müsste ich

00:19:32das Filmchen auch noch mal schauen, aber wie du mit G-Stick-Verhaltensweisen, Umgangsformen,

00:19:39Erscheinungsbildern, mit welchen Formen arbeite ich und auch wieder der Thematik

00:19:45entsprechend, die hätten auch hingehen können, hätten sagen können, keine Ahnung, das

00:19:50Forschungslabor, da tut es auch irgendwie ein steifer Stock,

00:19:53mit irgendwas anderem drauf, aber nein, sie haben sich wirklich an dieser Lampe orientiert,

00:19:57weil das kennen Menschen und hast nicht gesehen. Also das ist vielleicht auch noch, wenn du ganz

00:20:03alte, ganz alte Appelwerbung kennst, kennst du vielleicht noch den alten iMac, der hatte unten

00:20:07eine Kugel, dann dahinter ein Gewinde und da vorne ein Monitor dran und da gab es einen

00:20:11alten Werbespot, da siehst du, wie dieser Mac hinter einer Glasscheibe steht und mit dem

00:20:17Menschen, der vor der Klarsche von Storste so ein bisschen rumschägt und rumflörtet. Das ist so

00:20:21süß. Und das macht so eine starke Bindung, finde ich. Also wie gesagt, wenn die Lampe rauskommt,

00:20:27also falls bei einer Frau das hört, wer ein schönes Weihnachtsgeschenk oder sonst was,

00:20:31wenn es rauskommt, ja, ich nehme sie gerne, freue mich da. Ja, und da misste man jetzt wo du

00:20:35gerade sagst, zwei Aspekte, ich glaube, ich erinnere mich an den Apple-Spot. Da könnte

00:20:39man wirklich auch nochmal recherchieren, ob die nicht inspiriert waren sogar von der

00:20:41Pixelampe. Ich weiß gar nicht, ob das jetzt vorher oder nachher war. Du müsst

00:20:44mal gucken weiß ich ja ausländisch auch nicht mehr weiß ich glaube ja dann hat dieser monite so ein

00:20:48bisschen auch nachgeguckt und zu was ja genau ich erinnere mich an den und der andere aspekt ist

00:20:52natürlich tatsächlich dass man sagt da ist aus einer design perspektive also wie diese interaktion

00:20:59gestaltet wird in dieser rearen welt noch so viel zu tun weil wir sind glaube ich auch so jetzt

00:21:06mal so in richtung der ux branche also menschen die sich heutzutage um solche user experience

00:21:10Digital Experiences kümmern, da ist ein riesiges Feld, was noch dazukommt in dieser digitalen

00:21:15Interaktion zwischen Mensch, Maschine, Maschine zu Maschine, die vorkommend noch unklar ist,

00:21:22was wir da alles ausgestalten können und mit allen Gefahren und Risiken natürlich auch,

00:21:26emotionale Bindung, die sich aufbauen kann und solche Themen oder auch bewusst gesetzt

00:21:31werden kann. Weil das ist ja zum Beispiel, ich habe immer schon dieses Thema, ich kann

00:21:34auch natürlich designen, wenn ich etwas gestalte, kann ich natürlich auch etwas auslösen. Das heißt,

00:21:39das, was du gerade beschreibst, und ich kann so eine emotionale Bindung tatsächlich provozieren, indem

00:21:44ich einem Gerät traurige oder nice Gruppen Augen eben vergebe, indem ich sage, stell dir den Mülleimer

00:21:51vor, der eben automatisch erkennt, dass im Prinzip ich jetzt den Papiermüll in den Album

00:21:56mein Müll geworfen habe und dann mit einem traurigen Auri reagiert. Der muss jetzt nicht

00:22:00unbedingt mit reden, dass ich es falsch gemacht habe. Vielleicht durch so eine

00:22:03Gestaltung kann ich das viel schneller lernen. Da gibt es ja schon sehr, sehr viele Experimente

00:22:06aus dem Designbereich. Jetzt gar nichts mit KI und so was zu tun haben, wo dann Mülleimer zum Beispiel

00:22:11in einem Fort Van Phasialand Vergnügungspark so gestaltet sind, dass es im Prinzip so große

00:22:17Tiere sind, die in den offenen Mund haben, wo im Kinder sehr frühzeitig dann Spaß dran haben,

00:22:20den Müll reinzuwerfen in diese große Mäuler, wo man da hinten lernen kann. Ich glaube,

00:22:25das ist so... Also wenn wir auch in den Hinblick auf wie sich KI Interaktion ausgestalten wird,

00:22:30wie wir für Vertrauen sorgen oder im Backpack erkennbar machen, das ist hier eine Gefahrensituation,

00:22:35das besteht. Da ist noch so viel Design nötig, Design-Wissen nötig und überhaupt noch die

00:22:42Card wieder wie das auszusehen hat, dass wir total spannend werden.

00:22:45Neo, wie heißt die? N-I-O, diese Automobilist-Auto. Da gibt es ja auch in der Mitte, in der

00:22:52Mittelkonsole auch so einen kleinen Ringkreis, Disney Live wie auch immer, aber auch so ein

00:22:55kleines Gesicht und der Assistent quasi so eine gewisse Niedlichkeit bekommt und ein

00:23:01ein Co-Pilot sind, gemäß ist, da machen diese Gesichter auch Sinn.

00:23:06Ja.

00:23:06Zuerst, als ich das als Schluss für den Satz, da dachte ich an ein anderes Thema meiner

00:23:09Jugend, Tamagotschies, die haben nicht Augenbrauch und Intelligent angeschaut,

00:23:13aber außer Piepen, das sind wir wieder beim Thema Piepen.

00:23:16Ja.

00:23:17Und sehr traurig gucken, wenn du vergessen hast, sie zu füttern.

00:23:20Und du musst das riesig drücken.

00:23:21War da halt wenig, ich sag mal Sinnstiften, das per se drin.

00:23:25Aber jetzt heute, wenn du überlegst, du kannst, ich meine, wir sind ja gefühlt

00:23:30nicht so weit weg davon, dass die Robotik in die Haushalte kommt.

00:23:36Man sieht die verschiedensten, wie heißt die Firma hier, Unitri oder irgendwas,

00:23:40die jetzt über, ja genau, die dann anfangen jetzt auch kleine humanoider Roboter,

00:23:46dass du sie wirklich kaufen kannst, Tesla ist dran.

00:23:49Irgendeine deutsche Firma ist ja auch irgendwie daran, dass sie,

00:23:51wenn ich das nicht verstanden habe, dieses Jahr noch was anbieten wollen,

00:23:55dass sie dann hilft, hier Wäsche aus einer Waschmaschine rauszulegen und zusammenzulegen.

00:23:58Da stehe ich dann da so, alter Falter, wir werden das gar nicht jetzt erleben.

00:24:03Ja, das ist Wahnsinn, ne?

00:24:06Ich freue mich auf den Moment, ich weiß noch, als meine Mutter

00:24:09auch schon etwas älteres Kalibber,

00:24:11Entschuldigung, Mutter, falls ihr zuhörst, ne, aber sie war,

00:24:14ich weiß nicht, der Hingucker in ihrem Ort,

00:24:16als sie, als sie Apple Watch rauskam und sie mit Apple Pay in Deutschland bezahlen konnten.

00:24:20Und sie stand an der Kasse und hat mit der Uhr bezahlt

00:24:24und die Kassierin so, was wollen sie jetzt in der Uhr dagegen halten?

00:24:26Es macht eine Bing und sie hat bezahlt.

00:24:28Ich frag mich jetzt schon, schickt jetzt vielleicht nächstes Jahr dann den Robbie zum Einkaufen,

00:24:34so nach dem Motto, ja letztens haben sie noch komisch geguckt mit der Uhr, ist auch schon

00:24:38ein paar Jahre her, jetzt habe ich hier den T800, da gehst du mich mal einkaufen.

00:24:43Da würde ich dann auch durf gucken, wenn du reinkommst, naja das ist dann auch mal so,

00:24:46welche Fortschichte kennt man so, naja das ist auch noch mal spannend, also ich würde mich

00:24:50tatsächlich mal sehr, also wenn so ein R2D2 irgendwo mal dann mal einen Kaffee holen,

00:24:55das finde ich schon ein bisschen geil. Also da ist es tatsächlich, da ist, und das ist alles nicht mehr,

00:24:59also wie du gerade sagst, das ist keine Zukunftsmusik mehr, sondern wir werden das sehen. Das bringt

00:25:04mich auch so ein bisschen, wo du Tamavocci gerade gesagt hast, auch so in den zweiten Teil

00:25:08unserer heutigen Folge, wo wir so ein bisschen mehr von Star Wars weggehen und das mal gucken,

00:25:12was passiert denn da im Toy Wars? Also wenn ich mal ein R2, die jetzt wohl vielleicht zu

00:25:15Hause habe, ganz aktuelle Frau auch ein paar Wochen erst announced Martell arbeitet wohl mit

00:25:21OpenAI zusammen. Und das heißt, wir werden über kurz oder lang die ersten Barbies haben, die

00:25:28intelligenter sind als manch andere Kollegen und Leute, die schon mal der Welt gebrochen haben.

00:25:34Was ein spannender Aspekt ist, was natürlich wieder total faszinierend ist, weil das schlägt

00:25:40natürlich genau in dieses Thema, was wir jetzt gerade besprochen haben. Dass du sagst,

00:25:42Droiden sind vielleicht auch zu Hause im Haushalt. Aber natürlich ist es, wenn wir, wenn wir

00:25:47Roboter Barbies mit einem LMM ausstatten, das vielleicht lokal draufläuft in der Cloud läuft,

00:25:55I don't know, ja, ist auch egal. Also in der Barbie lokal, das möchte ich sehen. Ja,

00:25:59Barbie lokal. Ja, das ist eine Barbie lokal. Guck dir das, guck dir das Open, Open AI.

00:26:03Hey, Hemmsmark. Ja, 20 Gigabyte. Ich meine, die Computingpower wird nicht unbedingt ausweichen,

00:26:08die da jetzt in so eine Barbie reinpacken kann. Aber auch selbst das ist ja alles noch ein

00:26:12zeitliches Thema. Also Chips werden immer schneller. Also das ist ja, wenn du überlegst,

00:26:17was in so einem Handy an Technologie drin ist mittlerweile. Warum sollte das nicht eben auch noch

00:26:21verkleinert in so einer Barbie-Puppe denn jedenfalls drin sein? Aber der gefährliche Aspekt ist

00:26:25natürlich, wenn wir da mit überrehen, die Interaktion findet damit Kinder anstatt,

00:26:30dann ist natürlich beim Spielzeug wirklich schwierig zu beurteilen. Was macht das denn mit

00:26:34den Kindern? Weil die haben natürlich nochmals mehr als wir und das hat man in der letzten

00:26:38Folge ja, als wir über die KI als Arbeitskollege und hatte ja eigentlich Urlaub geredet haben.

00:26:43Wir tendieren ja schon dazu einen simplen Chat-Fenster, sei Elisa damals, also ein

00:26:48simpliges Chat-Fenster quasi zu emotionalisieren und zu sagen, das ist irgendwie

00:26:52menschlich, was damit passiert. Und dem erzähle ich das dem Chat-Fenster und

00:26:55anderen nicht. Das heißt, wenn ich jetzt meine lieb gewonnene Pucke oder den kleinen

00:26:59R2-D2 habe, der dann wirklich dann hier durch die Gegend rollen kann, sich

00:27:03mit mir unterhalten kann, indem ich meine ängste Träume wünsche,

00:27:06offenbarer kann. Der hat immer ein offenes Ohr für Chat-Fenster, der die immer

00:27:11gefallen will, der dich immer bestätigt. Ich meine, das ist aber eine fantastische Idee. Das hat ja

00:27:17noch keiner. Also so eine geile Idee. Vielleicht kann man ja sagen, trübt dich aus wie für eine

00:27:22fünfjährige und so. Das ist ja prompting technisch überhaupt nicht schwer. Aber ich glaube,

00:27:27dass das tatsächlich nicht nur Kinder betrifft. Ja, logisch. Also ich meine allein von der

00:27:32Tatsache, was haben sie schon von der Welt gesehen und wo ahnen sie böses oder denken

00:27:37weiter. Es ist zum nächsten Morgen, also nichts gegen Kinder, aber selbstbei aber das braucht

00:27:42ja auch so seine Zeit zu verstehen. Ja, das ist ja immer drüber. Genau, also das ist

00:27:46gut, ich weiß nicht. Und wenn es jetzt beim Golfer der, wie heißt der Wagen da, der

00:27:52Golfer? Kenny? Der Kenny hat dieses Ding, wo die Golschläger

00:27:55reiten. Nein, alle die Golfs spielen, werden

00:27:57jetzt wieder schimpfen und schreien. Selbst wenn er im Prinzip dann für den

00:28:01Kenny ersetzt, dann immer mit dir redet, oi, toller Schlach und so was, weißt

00:28:04solche Sachen auf kann. Mr. President, der beste Schlag, den ich je gesehen habe.

00:28:09Spielzeuge, der ja der Greatest Schlag ever. Aber natürlich, also Spielzeuge für alte,

00:28:14auch für die Erwachsener auch. Ich glaube aber da ist so, da habe ich jetzt nicht so das Ding,

00:28:17da ist dann glaube ich eher das Kinderzimmer, das wird so oder so kommen, aber das Kinderzimmer,

00:28:22als Battlefield der Zukunft natürlich, wo ich sage, wenn da so eine KI drin ist,

00:28:27das wird ein spannendes Ding sein. Das kann positiv sein, als Lehrentutor, als

00:28:31Lernassistent in manchen Situationen, kann aber eben auch die ganzen negativen Aspekte haben,

00:28:36weil natürlich, es wird kommen, weil natürlich ist das geil. Stell dir vor, du könntest mit deinen

00:28:42Spielzeugen, die wir früher hatten, reden, die können die Geräusche nachmachen, die haben was

00:28:46anderes. Ich habe eine schöne, ich muss da unbedingt meine Linke da ausgesucht, eine schöne

00:28:51Arbeit gesehen, wo es darum ging, das war so ein Holzschnittding mit so Figürchen, die dann

00:28:56aber mit RTD ausgestattet sind, Piraten, Schiff und Drach oder sowas. Du kannst das dann,

00:29:01je nachdem wann du die Figuren auf dieses Brett stellst, fängt dann die Maschine im Hintergrund

00:29:06über den Lautsprecher an, eine Geschichte zu erzählen. Nimmst den Piraten weg,

00:29:11dann ist er halt noch nicht da oder geht wieder raus. Die KI erkennt aufgrund,

00:29:15wie du dann das Spielfeld da aufbaust, wie dieses kleine Setting, dieses Diorama aufbaust. Erkennt,

00:29:19wie sie dann die gute Nachtgeschichte erzählen sollen. Da sind da die tolle Sachen drin,

00:29:24die geil sind, die ich selbst als Kind geliebt hätte, wenn das so wäre. Wenn das Tamagotchi, was du gerade

00:29:28beschreibst, imt vielleicht, das coole R2-D-Zero, Tamagotchi ist es nur Pieps und das viel besser

00:29:33diese Piepsgeräusche aber auch so machen kann, weil sie intelligent macht und nicht nur die 20

00:29:36Töne, die eingespeichert sind, sondern sie wirklich dann im Prozikt oftlich reagieren. Geil, wenn

00:29:41der kleine, schlaue, keine Ahnung, Gehirnroboter von Captain Future, der irgendwie rumfliegt mir

00:29:47alle möglichen mathematischen... Ja, wenn das Gehirn. Genau, mathematischen Antworten oder so,

00:29:51oder sowas liefern kann, super. Keine Frage, ob wir das kommen.

00:29:56Aber wenn du überlegst, ja, ich mein, du hast gerade gesagt, hier Vertrag oder Verhandlung

00:30:01oder wie auch immer mit OpenAI, die haben jetzt ja auch gerade dieses, das neue Modell,

00:30:07ja, TVT5 rausgebracht. Und auf einmal gibt es Kritik von Menschen, die sagen, ihr habt

00:30:12mir meinen Freund weggenommen. Ja, weil TVT5 anders reagiert als 4O und die Leute

00:30:18eh nie die Modelle umgeschaltet haben und sich 4.0 mit allem anvertraut haben und die Antworten,

00:30:23die 4.0 gibt, nach dem Motto, du kannst aber toll singen. Das erklärt mir manchmal das

00:30:28Supertalent, aber auch ein anderes Thema. Ja, aber das ist gar kein ein anderes Thema

00:30:32ehrlicherweise. Also stell dir das jetzt nur in der Kinderzimmersituation vor. Du hast das

00:30:37Monchiti, die Mattel Barbie Puppe, den kleinen Roboterhund von irgendeinem. Und du musst dann

00:30:44als Elternteil gegebenenfalls abends entscheiden, dass das Ding jetzt doch mal still sein soll

00:30:48oder raus muss, damit das Kind endlich schlafen geht. Diese emotionale Bindung, die dann vielleicht

00:30:56aufgebaut ist oder auch die Gespräche, die dann der Roboterhund, die Barbie dann später

00:31:01mit dem Kind drüber führt, dass die Eltern vielleicht gut sind oder auch böse Sachen

00:31:06gemacht haben, dass er ja die ganze Nacht in so einer schwarzen Kiste lag. Ich möchte

00:31:11So wie der Roboterhund wegläuft, um die Frage zu klären,

00:31:15könnte die Barbie sich Gedanken machen, wie sie in dieser Kiste entkommt.

00:31:19Genau. Und dann bist du dann schuld, weil so dieser Arno Barbie eingeschmert hat.

00:31:23Und die Barbie erzählt dann, weinend, weinend deinem Kind,

00:31:27dass es die ganze Nacht im kalten Keller in so einer Kiste liegen musste.

00:31:30Das sind ja Dimensionen, über die ich noch gar nicht nachgedacht habe,

00:31:33aber das ist da noch an emotionalen Verwerfungen auf uns Familien.

00:31:38Einerseits wird das spannend, andererseits, wenn das dann so in drei, vier, keine Ahnung, wann das kommt,

00:31:45wie auch immer, oder wie schnell das kommt, früher, später, egal. Vielleicht können wir dann sagen,

00:31:50wir haben es in Folge 4 auch gewusst.

00:31:53Ob das dann hilft, das ist die andere Frage, weil, ähnereweise habe ich keine Antwort darüber.

00:31:57Ich glaube, Regulatorik ist immer so ein Thema, was bei KI dann immer schnell gezogen wird,

00:32:02weil wir dann hoffen durch Regulatorik viele Sachen machen zu können.

00:32:05Aber diese Spielzeuge werden so heiß werden, dass man sagt, ich will so ein Ding haben, dass das einfach machen kann.

00:32:12Du siehst ja immer Spielzeug-Trends, die immer über die Welt schwachen, wo man Aladin Tamagotchi, Aladin Gameboy, Aladin, irgendwas anderes.

00:32:18Das werden dann auch Sachen schnell kommen, weil sie auch einfach cool sind.

00:32:22Und ich glaube nicht, dass wir schön, wenn wir da mal was machen können, dass man ihr um mich Frage machen kann,

00:32:26weil das wird eine interessante bis mittlere Katastrophe werden, was dann in den Kindern-Zimmer abgeht allein in dieser Beziehung zwischen einem von den Geräten

00:32:34und uns mensch. Und vor allen Dingen, überleg mal, es ist ja nicht nur, dass das Ding

00:32:40mit dir spricht und dir traurige Geschichten, ja. Und wieder eine traurige

00:32:44Geschichte aus dem Keller aus der Box. Da ist ein Mikrofon drin. Wo findet

00:32:50denn die Auftragsdatenverarbeitung statt, um mal mit den ganzen schönen

00:32:53Begrifflichkeiten zu kommen? Was hört es denn? Also ich weiß ja nicht, wie das

00:32:57wie das bei anderen Familien so ist, aber manchmal wird es freundlich, manchmal

00:33:01Ist man vielleicht leicht angespannt in der Stimme?

00:33:04Nehmen wir es mal so, das wird ja dann genauso mitgenommen.

00:33:08Allein wenn du überlegst, das Fernseher nach dem Motto mit der Kamera gucken,

00:33:11wie aufmerksam guckst du Werbung, könnte man daraus ja auch, keine Ahnung,

00:33:15wir schalten Werbung, wir machen keine Ahnung,

00:33:16wir machen einen Profi-Heiling der Familie.

00:33:19Und dann hat das Ding vielleicht nicht nur Mikro, sondern keine Ahnung,

00:33:21gibt dir noch Styling-Tipps mit Kamera.

00:33:23Und deshalb wird es krass.

00:33:25Und deshalb wird es ja kommen, das ist ja das Ding,

00:33:27weil natürlich werden die Firmen Interesse haben an diese Daten.

00:33:30Also das Thema der Roboter Staubsauger im Prinzip, also der Aufschrei, dass der Roboter Staubsauger im Prinzip mit seinem Niederscanner die ganze Wohnung schon scannen kann und dann

00:33:40ebenfalls mich mit gescannt hat, während ich gerade aus der Dusche rauskomme, was mir dann egal wäre. Aber weißt du, das sind ja so Sachen, die jetzt schon immer an der häufigen Aufschrei auslösen.

00:33:50Aber das wird natürlich passieren, weil genauso Firmen wollen auch Geld verdienen und werden dann solche Sachen russiert sein und wie auf der anderen Seite werden diese Sachen cool finden und damit rumspielen und das gut finden.

00:34:00dass es so ist, weil natürlich ist es toll, wenn ihr jetzt vorstellt, dann sind dann hinter

00:34:04vielleicht auch in einem Spielzimmer mehrere solcher Spielzeuge, die mit einer...

00:34:09Und unterschiedlichen Ecosystemen.

00:34:11Ja, weil die können miteinander interagieren.

00:34:13Also das, was dabei Toy Story dann war, dass man da im Prinzip dann diese verschiedenen

00:34:17Spielzeuge über Weitening-Bassier oder wie auch so auch Mahisen und den Cowboy und

00:34:21Hass nicht gesehen hat, dass die da miteinander spielen können, Stories erzählen können.

00:34:25Das ist natürlich auch irgendwie cool, weil es in dieser haptischen Welt ist.

00:34:28Endlich weg vom Computer. Die Kinder sitzen nicht mehr nur noch vom Computer-Bildschirm, sondern sie können die Welt, die sie aus dem Computer-Bildschirm kennen,

00:34:35aus den Büchern kennen natürlich dann in ihrer Zimmerverlagern. Total geil. Was ich mich immer nur frage, oder machen wir erst mal?

00:34:43Ich wollte gerade denken nach dem Motto, wenn dann alle diese Spielzeuger alles hören, alles mitkriegen,

00:34:48dann kommt klingelt er über in der Postbote und sagt hier, gerade du fingst für den Herrn Papar für die Grüße von der Barbie.

00:34:54Ja, aber das kann natürlich passieren. Das ist dann spannend.

00:34:57Also dem muss man immer gucken, was geht dann raus, was darf dann lokal sein.

00:35:01Vielleicht sind das die regulatorischen Sachen, die da sind.

00:35:03Vielleicht kommt dann auch irgendwann das Thema, dass man wirklich sagt,

00:35:06solche Sachen dürfen keine Verbindung zu der Fraut oder dem was anderes haben.

00:35:09Wobei dann auch die Eltern kommen werden.

00:35:12Ich meine, heutzutage ja, jeder hat dann vielleicht doch irgendwie das,

00:35:16den AirTag seinem Kind mitgegeben in den Schulranden ums zu kontrollieren.

00:35:20Das gab es zu meiner Zeit alles gar nicht.

00:35:22würde dann gerne doch irgendwie, wenn die Nenni da ist, dann vielleicht den Teddybär mal

00:35:26durch die Augen des Teddybären mal mit der Videokamera gucken, was denn da so im

00:35:30Haushalt passiert oder sowas. Also auch da werden wieder Vorteile für die Eltern sein,

00:35:35weil ich kann der Babi natürlich sagen, ja dann spielt ein bisschen mit dem Kind,

00:35:40aber sorgt dann bitte auch dafür, dass das Kind am Nachmittag seine Hause kam macht.

00:35:43Weil du gerade eben mal Kinder und Eltern nochmal erwähnt hast. Ich meine,

00:35:50nacken, das merken wir in der ITEE, das ist überhaupt nicht als Vorwurf gemeint, jeder hat einen anderen Schwerpunkt.

00:35:57Eltern haben ja nicht per se eine Ahnung von dem, was ihre Kinder mit ITEE tun.

00:36:03Und ich bin vor ein paar Monaten vom Glauben abgefallen, als der Trennschein mittlerweile wieder abzuflachen,

00:36:12es scheinbar üblich war, zum Glück, ich kann mit einer 99%igen Gewissheit sagen, dass meine Kinder da sind,

00:36:20mitgemacht haben. Ein Prozent Restphysikow hast du immer, aber ich glaube es nicht. Es gibt eine App im Store, die sieht

00:36:27total unscheinbar aus. Sie stellen sich die Kids hin in ihr Kinderzimmer und streamen sieben mal 24. Also immer wenn sie

00:36:35nicht in der Schule sind, streamen die. Ihr Gegenüber ist immer nur Chat. Sie streamen und machen alles für

00:36:43Herzchen und keine Ahnung, was und haben schon vorgeschriebene Zettel, wo sie wohnen, Kontaktdaten.

00:36:53Und dann, das geht total durch die Schule wie so ein Laubfeuer, also es dann hieß, nach dem Motto,

00:36:59ey, gucken Sie bitte alle bei Ihren Kindern nach, das ist gemeingefährlich. Es gibt dann halt auch so,

00:37:04ich meine, nicht jeder ist nett, der fragt, wo wohnt er denn und so, wo denn Kinder mit so einer

00:37:09eine Blauäugigkeit, Jugendlichenblauäugigkeit, ich meine sie auch erwachsen am Blauäugigkei,

00:37:13so ist es nicht, ja.

00:37:14Aber dann noch empfänglicher für sowas sind, alles tun für Herzchen und Likes und wir sind

00:37:18auch so cool und oft wir streamen, aber sieben mal 24 aus dem Kinderzimmer, ich bin jetzt

00:37:24sehr unsicher, ob das eine gewünschte Verhaltensweise ist und ob da die Eltern auch noch ansatzweise

00:37:29wissen, was da, was da Phase ist und das ist halt nur das Handy, das Handy kannst

00:37:33dann zu Not sagen, kommt das, verlässt das Zimmer, kommt in die Box, ist ein Barbie. Ja, und in Zukunft

00:37:41hast du halt vielleicht das ganze Spielzeug, dass du irgendwie mit zusammen damit machen. Aber

00:37:45aus der anderen Seite natürlich auch gute Sachen. Also ich meine, das ist ja nicht alles nur zum

00:37:49Verteufeln. Also komm weg vom Computer, kannst das vielleicht mit lernen in Verbindung bringen,

00:37:55musst du mal daran denken, der neue Modus von Open AI, wo du hier studieren und lernen

00:37:59machen kannst, wo du ein Thema gibst und er mit Fragen versucht rauszukriegen, wie

00:38:04Sattelfest bis zu dem Thema und geht in ein bisschen süße und wenn das keine

00:38:08süße Professor Quacks oder sowas ist, der dann im Spielzimmer sitzt und das

00:38:13im Frühteil ja schon machen kann, ohne dass ich einfach nur mit dem Display

00:38:15interlieren muss, ist das ja auch cool. Also da gibt es coole Aspekte,

00:38:19ich hoffe mir, dass wir das sehen werden, aber es ist nur und deshalb

00:38:23das ist ja auch immer Teil und Teil unseres Podcasts. Wir wollen ja zum

00:38:25Denken am Reden. Ich glaube, das sind viele Fragestellungen, ähnlich wie die

00:38:28die Design-Fahrbestellungen, die wir vorhin bei Star Wars hatten, sind auch da zu klären.

00:38:31Wie ist das denn eigentlich in dem Moment?

00:38:33Und wir kommen auch heute, glaube ich, gar nicht mehr zu dem Aspekt.

00:38:36Das müssen wir, glaube ich, in der späteren Folge nochmal nachholen.

00:38:38Was passiert denn eigentlich dann auch, wenn diese Spielzeuge damit interagieren?

00:38:44Weil wir haben das teilweise schon gesehen.

00:38:45Es gibt im Prinzip Anwendungen in Richtung, was passiert denn eigentlich,

00:38:50wenn ich in einer Minecraft-Welt mit LMMs arregiere?

00:38:53Na, das kann man mittlerweile schon machen.

00:38:54Da kann man sich KI-Bots, KI-Freunde zuholen.

00:38:57Und da gab es auch schon Experimente, wo die auch dann angefangen haben,

00:39:00weißte, soziales Verhalten zu zeigen.

00:39:02Also wirklich so emergentes Verhalten, das vorher nicht eingeplant war,

00:39:04wird dann gezeigt von denen.

00:39:06Denn bauen die eine eigene Währung auf, suchen ihren Vermissten.

00:39:10Treibenhandel.

00:39:12Treibenhandel und solche Sachen.

00:39:14Wir sehen quasi in solchen Multi-Agence, also sehr agenstikten Netzwerken,

00:39:17dass da haltensweise nicht ausbringend.

00:39:19Wir wissen, KIs übernehmen,

00:39:21dann, obwohl das nicht geprompt ist, Rollen da drin.

00:39:24Und ich glaube, das ist ein Thema, da müssen wir noch mal tiefer in einer anderen Folge legen, weil das wird spannend werden.

00:39:30Stell dir die Nummer vor und da können wir dann erstmal diese Toy Story, Toy Wars, vielleicht dann abrunden dieser Folge, dass wir sagen,

00:39:37Was passiert denn dann eigentlich, wenn ich jetzt Firma A bin und natürlich möchte, dass das Spielzeug, das ich verkaufe, am beliebtesten ist?

00:39:46Und dann einfach auf mal meiner KI, mit meinem Spielzeug KI mitgebe, dass er natürlich schon dafür sorgen soll.

00:39:52Du musst ja auch nicht unbedingt nur das Kind davon überzeugen. Das können die anderen ja auch, die anderen werden auch versuchen, besonders tolle Story zu erzählen, besonders nett zu dem Kind zu sein.

00:40:00Meine KI kann vielleicht einfach wusst oder unbewusst vielleicht dem anderen kleinen Roboterhunde erzählen, dass der natürlich fliegen kann, wenn er aus dem Pencer jetzt hüpfen würde.

00:40:12Oder dass unten in der Kellertreppe noch irgendwas unten schlummert, was er unbedingt dem Kind hochholen soll.

00:40:18heißt, dann ist das Spielzeug einfach weg oder halt kaputt. Und da bin ich das ein,

00:40:23die Spielzeugin. Also auf diese Art und Weise, auch das werden wir sehen. Wenn das Thema kommt,

00:40:30werben wir solche Sachen sehen, ohne dass einer dran gewacht hat, dass das passiert und ohne,

00:40:34dass irgendwelche Guardrails dafür schon im Place sind, die das verhindern würden.

00:40:38Weil es halt einfach passiert. Natürlich, es passiert einfach. Und da bin ich so ein bisschen,

00:40:44Und das sollten wir dann vielleicht auch tatsächlich nicht mal in so einer Folge bewerten und auch noch

00:40:48mal tiefer gehen und vielleicht auch mehrere Folgen, da bin ich wieder bei dem Asimov von

00:40:51Roboter-Gesetzen, die auch damals da waren, die auch nie so in ihrer Einfacht hatten,

00:40:56klar halt natürlich da sind. Ich weiß ja nicht, kann ich die noch alle auswändig. Ich glaube,

00:41:01das war ja diese drei Gesetze, die ich gehabt habe, der ein Roboter darf keine Menschen

00:41:05verletzen, ich lese natürlich jetzt ab, um durch Unfältigkeit zu Schaden kommen lassen.

00:41:09Zweitens, er muss dem Befehlen des Menschen bereuchen, solange sie nicht mit Gesetz 1

00:41:13kollidieren und drittens aber er muss sein existenz schützen solange das nicht mit eins oder zwei

00:41:18kollidiert so ist jetzt schon wieder spannend wenn da zwei roboten miteinander interagieren also wenn

00:41:24ihr die jetzt versuchen würdest diese gesetze auf das beispiel was ich gerade mal gebracht habe

00:41:27abzuhören dann verletzt eigentlich keiner von den beiden roboten in dem fall diese gesetze weil

00:41:36das auf er nur roboter ist also mit ihm gefühlen könnte man sagen okay er verletzt die gefühle

00:41:40weil das Kind dann den Einrobot vermissen wird oder so was, aber das ist ganz spannend.

00:41:43Also wie kriegen wir das in den Griff? Das ohne Regulatorik in dem Sinne,

00:41:48wir eine gewisse Ethik dann in den Maschinen haben, die in den Maschinen vielleicht auch

00:41:55selbstständig entstehen muss in der Interaktion von agentischen Netzwerken, die dann dazu führen

00:41:59wird, dass wir das sich halt nicht gegenseitig umbringen und die Treppe unterstürzen oder

00:42:04behaupten, dass man natürlich mit diesen Rädern auch fliegen kann, die dann vielleicht das

00:42:09Auto hat oder so.

00:42:11Werden Sie gerade gesprochen, das fiel mir noch ein anderer Case ein.

00:42:15Typisch für unsere Folgende, wir handeln uns natürlich komplett am roten Verhandeln entlang.

00:42:20Die Situation Home Office.

00:42:23Ich meine, mit welchen Tools kannst du arbeiten darfst, du arbeiten, sei es, weil die

00:42:27firmastfrei gegeben hat, sei es, weil es allgemein dafür gemäßt ist,

00:42:31das GVO-Gro-Einsatzerlaubnische gibt.

00:42:33Und dann spielt neben dir, wer du am Notebook sitzt

00:42:37mit deinen Arbeitskollegen telefonierst oder Podcasts aufzeichnest, Tochter oder Sohn mit der

00:42:45Barbie. Und dann ist das ganze Thema, welche Daten darfst du wo wie verarbeiten, wieder von

00:42:53einem ganz neuen Herausforderung, weil dein Notebook, auf dem du die Daten verarbeitest,

00:42:59mit den Tools, die du dafür hast, ist das eine. Aber wenn du so eine coole Schreibtischlampe

00:43:03hast, die mitliest, was auf dein Bildschirm ist, eine Barbie nebenan sitzen hast, weil

00:43:06dass du dann dein Kind weggenommen hast, weil du erst eine Heavy-Dame spielen darf, hast

00:43:11du auf einmal auch wieder KI um dich herum, die durchaus mit den Gesprächen, die du führst,

00:43:17mit den Dingen, die du auf deinem Bildschirm hast, dann auch wieder rein theoretisch Dinge

00:43:21machen kann.

00:43:22Allein das zeigt ja, wir brauchen in irgendeiner Art und Weise Regeln, bevor es passiert,

00:43:28weil wenn es dann erst mal da ist und in Master-Skalier, dann wird es wirig.

00:43:33Definitiv. Du hast natürlich die Sachen alleine, wenn jetzt gibt ja KI-Assistenten, wenn ich

00:43:38dort oder ja andere Sachen nehme, die einfach ja auch schon mitschneiden können, Gespräche

00:43:42mitschneiden können, die dir irgendwo quasi als kleines Device hast, ne, die Beine oder

00:43:47andere.

00:43:48Die Desktopsoft für Mac, da kannst du sagen aufzeichnen oder zeichnet System-Audio

00:43:53auf. Das heißt, den schaltst du einfach an, der macht, egal was du gratust, FaceTime-Teams,

00:43:58Microsoft Zoom, keine Ahnung was, nehmt der auf und du kannst danach mit den ganzen Daten chatten wie nix.

00:44:05Und da können wir jetzt mal ganz kreativ so lesst dann über Halluzanation von irgendwelchen KI's draußen.

00:44:11Wir Menschen werden auf jeden Fall viel häufiger den Fehler machen, dass wir das versehentlich anlassen.

00:44:16Das war da reingehen und sagen auch jetzt wollte ich eigentlich nur mit meiner KI gerade mal über

00:44:20vielleicht irgendwie, keine Ahnung, den nächsten Urlaubstrip reden und dann kommt doch irgendein Beruf hier anruf oder ihr

00:44:25Du musst anderes, und dann denkst du jedes Mal dran, das ausgemacht zu haben, weiß ich nicht.

00:44:30Ich bin definitiv nicht fehlerfrei, dementsprechend muss man da wirklich auch gucken.

00:44:34Wie kann man das dann hinterher bereinigen? Wird das überhaupt bereinigt?

00:44:37Kann das die einzelnen KI machen, brauchen wir da andere Oversea-KI,

00:44:41für die dann im Prinzip auffassen, die Datenschutz-KI, die ständig dabei ist

00:44:45und dann rumpeeps, wenn das dann soweit ist, oder eben dafür sorgt,

00:44:48dass dann in der anderen Aufzeichnung die Sachen dann halt nicht mehr auslesen.

00:44:52Wir brauchen ein Master-Kontroll-Programm.

00:44:55Also, Agentik wird auf jeden Fall ein Thema bleiben, ne?

00:44:59Ich bin so ein bisschen, guck mal auf die Uhr und versuche an unser eigener festgelegte 40 Minuten ist eine gute Zeit für so ein Podcast.

00:45:07Jetzt sind wir schon wieder ein bisschen darüber.

00:45:09Wir hatten auch Audio-Samples.

00:45:11Wir hatten auch Audio-Samples dabei, das erste Mal auch tatsächlich.

00:45:13Na, ich hoffe, das hat geklappt.

00:45:16Ich glaube, wir haben wieder ein paar interessante Themen angerissen

00:45:21und hoffentlich wieder zum Denken angericht. Wenn euch das gefällt, was ihr hier hört,

00:45:26dann liked us gerne, abonniert es, teilt es mit euren Freunden und denkt vielleicht so ein

00:45:31bisschen dran. Das ist im Prinzip der, das nächste, was der nächste Toy Wars findet,

00:45:39vielleicht bei euch im Kinderzimmer statt und nicht in irgendeiner weit, weit entfernten Galaxie.

00:45:45Das ist ein schönes Schluss für heute. Jens, war schön mit dir.

00:45:49Danke, Mark. Bis zum nächsten Mal.

00:45:51Ich verabschiede mich.

00:45:53Bis dann, ciao.

00:45:55Willkommen bei ThinkDifferent, ThinkAI, den Podcast von Mark und Jens.

00:46:04Zwei technologieverliebte Köpfe, die nicht nur über künstliche Intelligenz reden,

00:46:09sondern sie leben.

00:46:11Hier gibt es klare Einordnungen, echte Praxiseinblicke

00:46:14und einen frischen Blick auf das, was möglich ist.

00:46:17Verständlich, kritisch und immer mit einem Augenzwinkern.

00:46:20zum Augenzwinkern, K.I. zum Nachdenken, zum Schmunzeln und vor allem zum Mitreden.