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Krieg der Agenten

Veröffentlicht Dauer 59 min

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Themen KI-Agenten

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Worum es geht

OpenClaw, Agent Client Protocol und der Wettlauf um die beste KI-Orchestrierung

Wer hat eigentlich noch den Überblick, wenn nicht mehr das beste Modell zählt, sondern der beste Agent? Mark und Jens nehmen diese Folge zum Anlass, mitten in Jens' eigene Live-Einrichtung von OpenClaw einzusteigen, dem selbstständig arbeitenden KI-Agenten, den beide liebevoll "die Krabbe" nennen. Während Jens noch vorsichtig Berechtigungen für Apple-Account und lokales Gedächtnis einrichtet, ist in China längst Volksfeststimmung ausgebrochen: Über 1.000 Menschen stehen für lokale OpenClaw-Installationen Schlange, Freelancer verdienen sich mit Einrichtungs-Services ein Zubrot, und von den weltweit rund 140.000 öffentlich sichtbaren OpenClaw-Agenten läuft die Hälfte in China: in Kundensupport, Schulen und Altenpflege. Der Kontrast zur deutschen Zurückhaltung zwischen Regulierung und Sicherheitsbedenken ist eines der schärferen Themen der Folge.

Handfest wird es beim Blick auf das Agent Client Protocol (ACP), über das OpenClaw direkt mit Coding-Agenten wie Claude Code oder Codex kommunizieren kann, ganze Anwendungen werden so im Hintergrund gebaut, deployed und als fertiger Link zurückgemeldet. Gleichzeitig sprechen die beiden offen über die Usability-Baustelle dahinter: Zwischen Chat-Fenster, Claude Code und Claude Co-Work verliert man als Nutzer schnell den Überblick, wo ein einmal trainierter Skill eigentlich liegt und wieder auffindbar ist. Praktisch wird die Folge mit zwei kleinen Alltagsbeispielen: Mit Craft Agent und dem Modell Opus wird erst eine tote Rechnungssoftware nachgebaut, dann ein alter n8n-Workflow automatisiert, der Audiodateien per FFmpeg und Whisper zuschneidet: Stichwort Make-or-Buy in ganz neuem Licht.

Wissenschaftlich untermauert wird die Skepsis mit zwei Studien: Eine MIT-nahe Untersuchung zeigt, wie einzelne "Bad Actors" in Agenten-Netzwerken den Konsens der übrigen Agenten kippen können, eine zweite, dass KI-Modelle in simulierten Konflikten eher zu nuklearen Eskalationsoptionen tendieren. Als Kontrastprogramm zum dezentralen OpenClaw-Ansatz stellen Mark und Jens Perplexity Comet vor, das Aufgaben in Subtasks zerlegt und dafür gezielt Modelle der Konkurrenz einsetzt: Opus für Reasoning, Gemini für Deep Research, Nano-Banana für Bilder, VO3.1 für Video, Grok für Tempo. Genau darin sehen die beiden das eigentliche Rennen 2026: nicht mehr "Krieg der Modelle", sondern "Krieg der Agenten". Wer orchestriert die vorhandenen Modelle am geschicktesten, ähnlich wie einst Google die Suche radikal vereinfacht hat?

Am Ende bleibt der pragmatische Rat: klein anfangen, eigene wiederkehrende Alltagsaufgaben identifizieren und im Zweifel eine KI die andere um Empfehlung fragen. Erstaunlich unbefangen, wie die Modelle sich gegenseitig weiterempfehlen. Kritisch, aber mit dem gewohnten Augenzwinkern machen die beiden klar: Einen Plan A gibt es in diesem Tempo für niemanden, nur möglichst viele Plan Bs, mit denen man notfalls schnell wieder rauskommt.

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Transkript

00:00:00Willkommen bei ThinkDifferent, ThinkAI, dem Podcast von Mark und Jens.

00:00:07Zwei technologieverliebte Köpfe, die nicht nur über künstliche Intelligenz reden, sondern sie leben.

00:00:14Hier gibt's klare Einordnungen, echte Praxiseinblicke und einen frischen Blick auf das, was möglich ist.

00:00:20Verständlich, kritisch und immer mit einem Augenzwinker.

00:00:24Hadi zum Nachdenken, zum Schmunzeln und vor allem zum Mitreden.

00:00:29Herzlich Willkommen zu Think The Front Think AI. Heute wieder mit dem Jens und dem Mark.

00:00:40Das letzte mal hat Jens auch uns bei vollem Namen genannt, wen das interessiert, kann

00:00:45in der letzten Folge das nochmal nachhören. Wir haben heute ein altes, neues, immer

00:00:52wieder aktuelles Thema dabei. Letztens hat mich ein Kollege in dem

00:00:57im Büromarke fragt. Könntest du mal mit mir zusammen einen Vortrag über die Krabbe halten?

00:01:02Scheinbar ist es sowohl im beruflichen wie im privaten ein allgemeines Thema. Und privat und

00:01:07Krabbe, das ist meine Überleitung. Jens, ich habe gehört, du führst neuerdings eine Krabbe aus.

00:01:13Wie geht es dir damit?

00:01:14Ja, noch ist sie nicht am Leben. Noch bin ich bei der sehr bedachten, sicheren Einrichtung,

00:01:23dass diese Krabbe, wir reden von OpenClaw, auch hier...

00:01:26Ja genau, es sind keine Tiere zu Schaden gekommen.

00:01:28Genau, keine Tiere zu Schaden gekommen, sondern dass dieser

00:01:30selbstständige, lebende, in Anführungsrichtigen, KI-Agent hier

00:01:35in einer Sicherung und Gehbung arbeiten kann.

00:01:37Ich habe mir so einen Kaileneck geholt.

00:01:38Ich bin den gerade am Einrichten mithilfe von Claude.

00:01:41Gehe ich da hier einen einzelnen Schritt durch von

00:01:44welche Sachen dann überhaupt gesinkt werden dürfen

00:01:46mit meinem Apple Account und so was, weil ich will natürlich auch nicht,

00:01:49dass diese kleine Krabbe da irgendwie wild wird

00:01:51ganz viele Sachen mit meinen Daten ansteckt. Deshalb bin ich da gerade dabei, eine sehr

00:01:56sichere Einrichtung zu machen. Nur so ein kleiner Sneak-Peak, vielleicht kann man in

00:02:00anderen Folgen darüber reden. Ich werde zum Beispiel auch eine Art Memory mir dann

00:02:05lokal installieren lassen, der diese Sachen, die ich so mache, abspeichert, dass das in

00:02:10Prinzip in Zukunft nicht mehr vielleicht bei den großen KI-Modellen auf irgendwelchen

00:02:14Servern in Amerika oder irgendwo sonst auf der Welt liegt, sondern lokal bei mir

00:02:17gehandelt wird. Und dann im Prinzip immer nur, wenn ich mit anderen KI's dann interagiere,

00:02:22eben der kleine Part, der benötigt ist, abgegeben wird. Aber ich möchte nicht mehr vielleicht das

00:02:27alles da draußen im großen Netz umschwird, gerade wenn es so ein Prinzip dir, Memory-File meiner

00:02:34neuronalen Zellen ist, den ich nach und nach sehr her so einer KI freigebe. Aber da bin ich

00:02:40gerade dran, reden wir aber auch heute nicht so viel mehr drüber über diese Installation,

00:02:45die ich da mache, das können wir gerne beim nächsten Mal machen, Mark. Aber nicht so

00:02:49trotz ist unser Thema heute Krieg der Agenten und Open Claw, ist mitten drin, und würde

00:02:57ich mal sagen, hat die das ganze Thema 2026 so richtig, das ist doch mal so richtig

00:03:02war auf die Straße, ehrlich, aber auf die Straße bringen und deinen Vorhaben erinnert

00:03:06mich an etwas, dass, ich glaube, das hast du mir sogar geschickt, eine Meldung,

00:03:11in China, dass die Situation gibt, dass Menschen quasi mit ihren, wahrscheinlich nicht Macmeas,

00:03:19das waren, glaube ich, MacBooks Schlange stehen und Ingenieure so Stände aufbauen, um den

00:03:23Leuten helfen, lokale Open-Claw-Installationen zu machen. Und wenn man sich das auf dem

00:03:28Foto anschaut, was da so, ich sage jetzt mal, sich auf der Straße abspielt, nach dem

00:03:34Motto, da kommen dann Menschen, bringen dann hier rein, weil sie ihre, ihre Dinger

00:03:38da vorbei. Das sind richtig viele. Das ist ja richtig wie so ein Happening, wie so ein

00:03:43Event. Das ist irgendwie erstaunlich. Das kannten wir sonst immer nur aus Amerika,

00:03:48vor den iPhone-Stores, wenn die Leute da gezeltet haben. Aber das ist jetzt da ein Prinzip,

00:03:52was in Amerika in China passiert. Das ist ein bisschen abgefahren. Die haben wir jetzt hier nochmal

00:03:58für den Zuhörer. Ich rede gerade vor zwei Minuten noch darüber, dass ich es besonders

00:04:03sicher machen will, meine Orton-Crawl-Saison zu machen und jetzt in China werden massenhaft

00:04:09Anschulen mit älteren Menschen Entwickler installieren, wie die irren Orton-Crawl gerade,

00:04:17weil da das Bewusstsein wächst, dass es jetzt nicht mehr so eine Modellgeschichte ist,

00:04:23sondern derjenige, der halt eine KI-Agenden 24 Stunden, sieben Tage die Woche für sich

00:04:30laufen, was vielleicht derjenige sein wird, der den Vorkauf haben wird, weil sein Modell

00:04:35für ihn Sachen einfach machen kann und nicht einfach nur noch, wie hast du ja in so einer

00:04:39Prompt-Welt oder ich brauche irgendeinen N8N Workflow, sondern ich habe da etwas, was

00:04:44auf eine gewisse Art super selbstständig Dinge für mich erledigen kann. Und tatsächlich

00:04:48dann ja auch echtes Geld von ihm zum Teil. Also Geld verdienen ist ein gutes Stichwort.

00:04:52Ich habe gerade eben nochmal schnell nachgeguckt. Da standen über 1000 Menschen

00:04:56an diesem am 6. März da irgendwie von morgens um 10 da und haben sich quasi um das Thema

00:05:03Open Cloud Installation gekümmert und es gibt dort Freelänzer, äh Freelänzer, schönes

00:05:08Wort.

00:05:09Es gibt dort Menschen, die sich da mein Zubrot verdienen, sagen wir mal so, für 500

00:05:13Jahren, also so ungefähr 70 US-Dollar, Open Cloud Installation durchzuführen.

00:05:19Die Chinesen ist eh verrückt, wenn du dir überlegst, es gibt ja nachdem das

00:05:23quasi das Licht der Welt erblickt hat und dann irgendwann auch mal durch die Decke

00:05:28ging, weil es eine gewisse Bekanntheit hatte, gibt es ja mittlerweile über 140.000

00:05:32öffentlich sichtbare Open-Claw-Agenten in der Welt und davon ist die Hälfte

00:05:36auf China. Also die gehen ja voll ab, also die setzen das in Geschäftsprozessen ein,

00:05:42die integrieren das, während du hier quasi, da kommen wir vielleicht auch noch,

00:05:45du hattest schon angedeutet vielleicht in einer Folge, wir müssen mal gucken,

00:05:48Wenn man sich bei uns überlegt, das erst mal verbieten und absichern und integrieren

00:05:56die das in Kundensupport und Hotlines und Schulen und hier Altenpflege, so nach dem Motto

00:06:01Stell doch Fragen du kannst antworten, das ist schon eine etwas andere Herangehensweise.

00:06:05Definitiv.

00:06:06Und es wird nicht nur, weil wir jetzt das Thema Geld mal ganz kurz haben, ich hatte

00:06:10jetzt auch die Woche noch einen Artikel in Vorbereitung, natürlich auch diese

00:06:13Open-Claw-Installation, da schwirren draußen auch noch und nöcher Geschichten durch die Gegend, die da

00:06:19entgeend natürlich einfach zeigen, inwiefern man eine Open-Claw-Installation, einen Taigiri-Agenten

00:06:29auch einfach nutzen kann, um richtig Kohle zu verdienen. Also da gibt es dann Leute, die dann

00:06:32auch jetzt schon sagen, nach einem Monat habe ich durch das Thema, weil ich automatisch Social

00:06:37Media Post mache, das Produkt automatisch weiterentwickelt wird, geschaut wird, wie

00:06:41die Kunden reagieren, mein Customer Service darüber abläuft, meine von der Krabbe installierte

00:06:47oder produzierte F, dann auch kontrolliert wird, wie man sie weiterentwickeln kann, wie

00:06:51der Customer Service läuft, wo Leute dann muss dann immer vorsichtig sein, viel ist auch

00:06:55manchmal so Fake-Story, um viral zu gehen, aber die produzieren dann auch schon mal so

00:06:597000 Dollar im Monat einfach dadurch, dass sie so nackigen Ergänzen, die im Hintergrund

00:07:04aufhören.

00:07:05Also es ist nicht nur Geld verdienen mit natürlich der Installations-Service,

00:07:08Sachen draußen um immer wieder interessieren, aber im Prinzip auch nochmal tatsächlich Geld machen mit

00:07:14einem Agenten, den ich irgendwie auf die freie Welt zulassen und ihm eine gewisse Aufgabe gebe

00:07:19und der läuft los und produziert dann echt cash für dich. Es ist im Grunde wahnsinnig,

00:07:25wir hatten es letztens ja schon mal ein bisschen angedeutet, kommen wir heute vielleicht auch

00:07:28nochmal drauf über das ganze Thema Skills, also wie bringe ich den Maschinen bei Dinge zu

00:07:31tun und das Lustige ist ja wirklich, das macht ja nicht nur er, das machen ja auch die

00:07:36die anderen großen, OpenAI und Claude und wie sie alle heißen, dass sie quasi Browser

00:07:43bedienen können oder jetzt die neuen Modelle von OpenAI auch das Thema Computer-Use.

00:07:49Ich bediene Tastatur und Maus an einem Rechner, gucke mit Screenshots immer nach, wo die Tastatur

00:07:55Maus gerade positioniert ist und bedient dann weiter.

00:07:58Das wird die Art und Weise, wie wir arbeiten, verändern.

00:08:02Warum erzähle ich das?

00:08:03Wir hatten es ja gerade von China, war auch lustig.

00:08:05Ich habe am Wochenende von einem Influencer, ich versuche, dem einen oder anderen chinesischen

00:08:09Influencer zu folgen, nicht weil ich die lernesprache verstehe, sondern ich jag das dann auch immer

00:08:12durch Übersetzerdienste, damit man das ein bisschen folgen kann, und er hatte so ein

00:08:16bisschen was erzählt in der Richtung, dass die Regierung dort zum Beispiel auch gerade

00:08:20sich mit der Frage beschäftigt, wie gehen wir eigentlich damit um, wenn KI immer mehr

00:08:24Jobs übernimmt, ja, aus Robleck hat es ja auch jetzt gerade letztens in irgendeine

00:08:27Studie herausgebracht, wo kann KI einen Job heute, ich sage mal, ausführen bzw.

00:08:32sehen die Potenzial, dass eine KI einen Job ausführen kann. Und wie die Regierungen

00:08:36sinngemäßig heute mit der Frage beschäftigt, was machen wir eigentlich,

00:08:39wenn die KI an der Stelle den Menschen in ihren Jobs eine Veränderung, sagen wir mal,

00:08:46herbeiführt, bis hin zu der Frage, damit es halt auch keine Unruhen gibt. Da gibt es

00:08:50ein Programm, in der chinesischen Regierung, die sich mit dem Kram kümmern,

00:08:53wo man sich dann denkt, okay, während du, ich sage jetzt mal hier durch die

00:08:57Fußgängerzone läuft und Menschen drückt, sie sagen, was KI vergeht,

00:09:00wieder? Gesundheit? Befällt sich dort die Regierung mit der Frage, verdammter Arzt, was machen wir

00:09:05eigentlich, damit der Sinn für den Menschen und das Einkommen und hast du nicht gesehen,

00:09:10nicht gefährdet wird, wenn eine KI eventuell Sachen wegnimmt? Da kommen sicherlich auch neue Sachen

00:09:17wieder dazu. Aber fand ich auch eine spannende Geschichte, auch wieder die Chinesen. Es lohnt sich

00:09:22immer wieder einen Blick nach drüben. Genau, aber da geht es wirklich ab. Also auch die

00:09:30großen, ob das jetzt Alibaba ist oder Tencent oder irgendwas anderes, die dann Couch Services

00:09:35anbieten, damit man auch ein Clouder drauf installieren kann. Ich habe Bilder aus der

00:09:43Schule gesehen, das habe ich gerade kurz zu erwähnen, wo im Prinzip da eben auch so ein

00:09:49secure Netzwerk angeboten wird damit dann im Prinzip jeder Schul da sich dann in der Schule sich auch

00:09:53eine Open Cloud Installation eben auf die in dem Schulnetzwerk einrichten kann. Also das ist so,

00:09:58so ist das hier. Also wir erinnern uns zurück was während Corona passiert ist und die Menschen

00:10:06unter unseren Zuhörern die vielleicht Kinder haben, die im schulfigen Alter waren, wie lange

00:10:10das dauert, bis da so ein Not- und so richtig funktioniert oder was anderes. Und dann siehst

00:10:14du jetzt eines der größten Länder der Welt, die in einer wahnsinnigen Geschwindigkeit dieses

00:10:20Thema aufgreifen und dann guckst du dich hier in unserer deutschen Bubble und okay, schön Bubble,

00:10:27so wieder so ein bisschen umdenkst. Ist das normales Hype und sind die so schlau, dass wir diesen

00:10:35Hype verpassen wollen extra oder ist das irgendwie wieder vielleicht eine zu starke

00:10:40Wir reden jetzt schon lange über dieses Thema und wir sind auch happy, dass wir deutsche

00:10:47europäische Security Standards haben an vielen Stellen, dass wir an manchen Stellen sehr,

00:10:51sehr gut schauen, was da passiert, aber was mir so fehlt, ist ein bisschen dieser Ruck.

00:10:57Wenn wir jetzt gerade mal diesen Blick nach China zur Zeit wagen, das geht da schon deutlich

00:11:03schneller ab.

00:11:04Ist das eine Konkurrenz?

00:11:05Das ist das.

00:11:06Ich überlege gerade, warum nicht das?

00:11:07ist dann dieser Konkurrenzdruck in China noch mal, ich kenne die Chinesische Kultur zu wenig.

00:11:12Also ist jetzt auch nicht so, dass ich jetzt auf eine chinesische Kultur zurückblicken könnte,

00:11:17geschweige denn, dass ich jemals mal da war.

00:11:19An dieser Stelle kann ich nur dazu aufrufen, wenn jemand uns korrigieren möchte, gerne

00:11:22mailt rein in die Kommentare.

00:11:24Was ich mal irgendwo aufgeschnappt hatte, war, dass in China es zum Beispiel auch

00:11:30so Städte gibt, wo singemäß, ich sage jetzt mal, alle für denselben Laden arbeiten,

00:11:34damit man auch so Transportwege und Wege für Mensch aufzuarbeitet, dass man das quasi optimiert kriegt.

00:11:40Also die sind scheinbar schon so teilweise ein bisschen anders drauf, als wir vielleicht

00:11:45jetzt hier in unserem hochmodernen, hochtechnologisierten deutschen Landen.

00:11:50Von der Seite kann ich mir das gut vorstellen und ich glaube, sie fördert noch viel mehr

00:11:54das Thema Wettbewerb und du musst lernen, vorne dabei zu sein und es wird quasi

00:12:00unterstützt, wenn du vorne dabei bist und eben nicht anfängst.

00:12:04ich habe mal irgendwann so den Satz gehört, Nest erbauen. Wenn du zu lange dieselbe Sache

00:12:09machst, dann fängst du an, ein Nest zu bauen, musst dementsprechend häufig ein Job wechseln

00:12:12oder die Tätigkeit oder irgendwas. An der Stelle bitte, wie gesagt, gerne Kommentare

00:12:16hierher. Wir kennen beide auch eine Person aus der Firma, die im chinesischen Raum

00:12:20unterwegs war. Treffe ich mal wieder, kann ich ja mal fragen, wie das so war? Ich glaube

00:12:24schon, dass man da schlicht untergreifend auch anders sozialisiert ist und anders

00:12:29aufgestellt ist und man, dass man vielleicht auch eher Chancen ergreift, weil du

00:12:33darfst du eine Sache nicht vergessen, jetzt mal egal, ob so ein autonome Roboter zum Beispiel

00:12:38jetzt eine Treppe hochgehen kann oder eine Leiter hochgehen kann oder nicht und dass der jetzt

00:12:42auf irgendwelchen Jahresfesten irgendwie keine Ahnung, Kung Fu Tricks zeigt ist das eine,

00:12:47aber Robotik im Alltag ist ja dort viel gegenwärtiger als bei uns und ich hatte auch da mal ein

00:12:54Interview irgendwann mal in der deutschen Dokumentation gesehen, wo jemand so sinngemäß

00:12:59freizitiert gesagt hat, wenn die Maschine das macht, dann machen wir halt was anderes.

00:13:04Das ist halt der Lauf der Dinge und wären wir quasi so ein bisschen, ich möchte, das ist immer fies,

00:13:10wenn man alle über einen Kamm schert, das hört sich dann so an wie ignorant oder sonst was,

00:13:14aber wären wir uns hier um die Frage kümmern, so darf das alles so sein und denkt dann

00:13:20keiner an, es müssen noch alle mitgenommen werden und überhaupt. Ich kann ja nichts dafür,

00:13:27das KI kommt und ich kann nichts dafür, dass Roboter kommt und ich sage ja auch nicht, dass du

00:13:31alles blind einführen musst, aber so dieses Entdeckertum, dieses die Freude an was Neuem.

00:13:39Wenn ich mir überlege, wozu bist du quasi in der Lage, mit dem System was zu machen,

00:13:46was dir vorher nicht möglich war zu tun? Ja, weil du, was ist das ich? Ich hatte schon immer

00:13:51mal versucht, ein Buch zu schreiben. Das hat nie geklappt. Der Verlag hat sich um die Ohren

00:13:54gehauen, weil ich irgendwie ab Seite 120 dann auch irgendwann meinen Kontextfenster

00:13:58vergesse und dann in der Formulierung leicht anders arbeite und ich immer

00:14:02Stress gehabt habe, nie bei der Arbeit mit Lektoren mich zu ärgern, wenn es mehr als

00:14:07ein Fachartikel war, so einem Buch. In der Case ist es einfach. Dann sagst du so,

00:14:10passen wir auf, es ist immer die Du-Form fertig, hau jetzt über den Text bitte

00:14:14die Du-Form drüber, dann kannst du davon ausgehen, dass du zumindest

00:14:18mal diese groben Schnitzer vom Tisch hast, ohne dass du dann, ja, seit

00:14:22Seite vier hast du einen Begriff eingeführt, den hast du nicht erklärt, auf Seite fünf

00:14:26hast du den Begriff vielleicht nochmal ausgeschrieben und keine Ahnung was, also einfach, dass dir

00:14:31hilft nicht das zu schreiben, sondern einfach dafür zu sorgen, dass du eine Qualität

00:14:34abgibst, die Wert ist, veröffentlicht zu werden, nicht weil du vorhin zu dumm warst

00:14:39inhaltlich, aber einfach zu wenig Zeit und Muße und keine Ahnung was hattest,

00:14:44die richtigen Worte zu finden.

00:14:45Und wenn du diesen süßen Honig, der KI, mal probiert hast und Sachen ausprobiert

00:14:51hast. Ich bin sehr gespannt, wenn deine Krabbe dann, sagen wir mal, das laufen lernt, dann

00:14:56möchte man ehrlicherweise, das ist wie eine gute Droge. Ich habe noch nie Drogen genommen

00:15:00in meinem Leben. Also, okay, Korrektur, ich trinke schon das ein oder andere Bierchen gerne

00:15:03mal, wenn man das als Droge bezeichnen möchte. Oder esse gerne Salzstangen, das ist ein Insider

00:15:08an die Vorbereitung dieser Folge. Da möchte man da nicht mehr loslassen. Und bevor ich

00:15:13dir gleich wieder das Wort gebe, vielleicht noch eine witzige, eine Dorte, als ich

00:15:16meine Krabbe eingerichtet hatte, hatte ich schon ein paar Sachen ausprobiert, weil

00:15:19Ich habe das mit dem ehrlicherweise auch schon über meinen Haupt mit dem Telekram-Bord nicht so richtig hingekriegt.

00:15:23Du gehst auf Bordfaser, registrierst neuen Agenten und das hat dann nicht geklappt.

00:15:27Dann habe ich noch einen Agenten und gell, so und jedenfalls mein Agent hieß Gemini.

00:15:32Dann am Schluss, der funktionierte und ich habe den dann verbunden mit meiner Krabbe.

00:15:36Und meine Krabbe hat dann gesagt, schön, ich bin da, gibts mir einen Namen oder willst du mir etwa sagen,

00:15:41dass du lieber zur Konkurrenz möchtest, weil er den Namen des Bords interprojektiert hat.

00:15:47Und dann stehst du dann erst mal da und denkst, okay, das Ding kann in dem Sinne nicht denken und hat, in dem ist das auch Wumpe, weil es hat keine Emotionen, aber du wirst so geflasht, was auch das Problem darstellt, wenn du dann mit dem Chat ist, ich weiß nicht, wie es dir geht, an der Stelle ein kleiner Blick, geh mal die dunkle Seite meiner Seele, wenn du chattest und dann gegenüber versteht dich nicht und fragt nochmal blöd zurück und dann schreibst du nochmal und fragt nochmal blöd zurück, du schreibst und er fragt nochmal blöd zurück, irgendwann werden deine Buchstaben großbuchstaben.

00:16:16Buchstaben. Wann wirst du vielleicht auch unfletig? Und dann kommt zurück, ja, ja, ich habe verstanden,

00:16:22gar kein Problem und überhaupt und hm hm hm hm. Aber du musst verstehen, ich kann das trotzdem nicht,

00:16:27trage so 10 Minuten später, geht sofort. Ja, also ist alles ein bisschen, es ist an so viel

00:16:32Stelle menschlich, das Unglaub. Es ist menschlich und es ist wild und ich glaube, auch da können

00:16:38wir uns nochmal, glaube ich, ein anderes Mal ein bisschen tiefer drüber unterhalten, auch

00:16:40wenn wir das Thema so Perception, also wie nämlich etwas war, wie so eine Wahrnehmung

00:16:45eigentlich von Dingen. Das wird ja häufig berichtet so, dass wir, genau wie du beschreibst, aufgrund dieser

00:16:52fast schon exakten

00:16:54Kopie dieses

00:16:57Sein wie ein Mensch in den Antworten fällt uns es natürlich immer wieder schwer, in unserer Wahrnehmung

00:17:03eben nicht die KI irgendwie so personifizieren. Aber das ist auch vorkommen, okay, ich meine wir leben auch in einem normalen, kulturen Umfeld, einfach dadurch, dass wir

00:17:11Wir nehmen Sachen wahr, haben eine gewisse Wahrnehmung von diesen Dingen und wenn wir das so wahrnehmen, dann ist das auch, okay, das ist gar nicht so schlimm.

00:17:18Ob das immer gut ist, dass die das so machen, sei man hingestellt, ob sie überhaupt was dagegen können, sei auch man hingestellt, weil sie natürlich auch menschlichen Daten trainiert sind und verhaltensweisen dann eben auch so nachmachen.

00:17:29Also das ist nochmal vielleicht ein besonderes Thema. Lass uns mal, bevor wir auch weitergehen, weil wir ja so ein bisschen heute über den Krieg der Agenten so reden wollen, was da noch so drum herum passiert.

00:17:39Wir haben jetzt Open Claw so als ein Ding da drin und erwähnt und ein bisschen diskutiert.

00:17:45Lass mal dieses Thema China, Europa vielleicht, meine Worten so abschließend, dass ich sage

00:17:50in China sehen wir gerade einen Volksfest rund um das Thema Open Claw und wir sind eher

00:17:55so happy, dass es irgendwo einen Hackathon in einem Co-Working-Space gibt zu dem Thema.

00:18:01Also das ist, glaube ich, so der Unterschied, den man durchaus kritisch für uns mal so

00:18:07festhalten darf. Das war da vielleicht gerade insgesamt so ein bisschen den Zug verpassen.

00:18:14Ich glaube, da müssen wir Geschwindigkeit zuregen. Was vielleicht an der Stelle noch

00:18:19ein lustiges, das ist meine Empfehlung für dich, wenn du mal jemanden überraschen willst.

00:18:23Du wirst jetzt ja deine Krabbe im Betrieb nehmen, du wirst sie wahrscheinlich vielleicht mit Telekram

00:18:27bedienen, wenn sie mal irgendwie aus dem Trip kommt und sie schickt dir eine Fehlermeldung.

00:18:32Speicher dir die und wenn dir irgendwann mal irgendjemand über Einmessage,

00:18:35WhatsApp oder so schreibt, nimm einfach nur diese Fehlermeldung und schick dir als Antwort.

00:18:40Okay.

00:18:41Wenn er dann fragt, was denn da los ist, dann hast du hoffentlich noch eine zweite Fehlermeldung

00:18:46von deiner Krabbe, die du dann hinterher schickst.

00:18:47Also ich habe das bis zur dritten Fehlermeldung geschafft, an dieser Stelle größer an Alex,

00:18:52ja, so nach dem Motto, was ist denn los, ist ja etwa, etwa auch schon wieder diese

00:18:56KI im Hintergrund, bist du das eigentlich beim Chat nicht, weil das merkst du auch.

00:18:59Menschlicher sich dieser Chat anfühlt. Umso mehr könntest du vielleicht auch Gefahr laufen, dass wenn du denkst, du tättest mit deinem besten Kumpel, dass da gar kein bester Kumpel dahinter ist. Aber gut, wir hatten das Thema gesagt.

00:19:11Ich bin ja immer noch froh, dass wir beide noch real sind. Wir sehen uns deshalb auch extra nahe. Also Mark und ich haben uns früh dafür entschieden immer diesen Podcast, wenn wir den aufnehmen und den nicht vor Ort aufnehmen, dass wir trotzdem unser Video laufen lassen.

00:19:21Auch das könnte natürlich gefegt werden, haben wir auch schon in folgenden Folgen geredet,

00:19:25aber wir vertrauen uns dann noch, dass wir beide jetzt diesen Podcast in echt aufnehmen,

00:19:30unsere echten Gedanken sind und nicht taillgenerierte Stimmen von uns hierher sind und diese Diskussion

00:19:37noch von echten Menschen aus Fleisch und Blut gefüllt wird.

00:19:40Sag mal, aber jetzt lass uns mal, ja, sag euch noch.

00:19:43Ich wollte gerade sagen, ich frag mich gerade, wie kriege ich die moderative Rolle wieder

00:19:46zurück zu unserem, zu den nächsten Protagonisten auf dem Kriegsfeld, also auf dem Schlachtfeld?

00:19:51wenn man von Krieg der Agenten spricht. Ja, das können wir gleich machen, weil ich habe noch so,

00:19:57ich habe diesjahr auch da, lasst es lesen und lasse mir die Zusammenpassung geben. Das eine oder

00:20:04andere Wissenschaftliche Papier auch rund um das Thema KI. Und da sind auch zwei Sachen,

00:20:09die ich nochmal kurz erwähnen wollte, spannend gewesen, die ich mir gemerkt habe in der letzten Woche.

00:20:13Ah, war es einmal eine wissenschaftliche Studie von dem MIT war es, glaube ich, wie so häufig

00:20:23auch in letzter Zeit.

00:20:24Da geht es drum, dass wenn KI-Agenten miteinander kommunizieren, dass es immer irgendwann

00:20:35dazu führt, dass die Bösenaktoren in diesen, also eher die vielleicht etwas Schlechtes

00:20:42wollen, die KI-Agenten, dass sie so nach und nach dieses ganze Netzwerk von KI-Agenten

00:20:47versauen.

00:20:48Ja, das ist auch noch mal ein Thema, das heißt, wie super, weißt du, letzte Folge noch,

00:20:54Pentagon, ja, bla, bla, bla, und jetzt kommst du mir mit The Dark Side.

00:21:00Es ist so, was soll ich machen, wenn die wissenschaftliche Forschung das Feste

00:21:04kann ich das ja hier nur wiederholen. Und es kommt gleich nach der Studie, die sagt,

00:21:09dass Militärkonflikte eher nuklear von der KI empfohlen wird zu lösen. Ist auch lustig, ja?

00:21:14Ja, das ist halt der Scherz. Also wir können über die eine und die andere natürlich jetzt aber

00:21:20wen auch noch gerne bei den Journalstagen landen, aber auch darum, dass dann noch das Problem ist,

00:21:24sobald du einen Bad Actor hast in so einem KI-Agentennetzwerk, ist dann die Agenten

00:21:30untereinander sich irgendwann schwer tun, eine echte Entscheidung zu fällen.

00:21:33Dann sind die so durch diesen einen Agenten verwirrt, wenn die

00:21:37diskutieren, dass sie sich nicht mehr darauf einigen können, weil sie dann

00:21:40kein Konsens mehr zu starten werden. Also das sind zwei Studien, die mich die Woche

00:21:44mal so wissen. Ob sie sich nicht mehr vertrauen würden?

00:21:46Genau, so auf dieser Art so ein bisschen. Und das ist natürlich, wenn wir da reingehen,

00:21:50das ist massiv, was da noch an Forschung gemacht werden muss.

00:21:54Weil es halt, wie gesagt, das haben wir ja auch schon tausendmal hier erwähnt,

00:21:57eben nicht deterministisch ist. Wir reden hier nicht von einem regelbasierten Null- und Ein-System,

00:22:02das immer so reagiert, wie es ist, sondern wir reden von neuronalen Netzwerken,

00:22:06die so gut wie möglich unser menschlichen Gehirnzellen und unsere Gedankenweisen versuchen

00:22:13zu kopieren, um auf alle möglichen Antworten dieser Welt antworten zu können. Und dass

00:22:19die halt nicht wirklich so ganz normal ablaufen, das ist halt normal und dass man

00:22:23und deshalb auch mit reinen typischen, fast schon psychologischen Forschungsmethoden

00:22:31daran geht, um besser zu verstehen, wie so agentische Netzwerke funktionieren.

00:22:35Und momentan reden wir ja davon ein paar zehn, 15 Agenten, die miteinander interagieren,

00:22:41die dann Verhaltensweisen zeigen und komisch werden.

00:22:44Schnell ist nur vor, was da gerade in China passiert, wenn da Millionen, Milliarden hinterher

00:22:50von KI-Bots unterwegs in die Miteinanderindagieren. Ich bin gespannt, was das so aushält. Soviel

00:22:58zu der Überleitung. Politisch, nicht ganz korrekt. Agentic, süß, sauer, bitte. Okay, da

00:23:05sind wir zurück. Was ist das? Entschuldigung. Ja, das ist nicht korrekt, dass man sich

00:23:10nicht so was sagt. So, das Thema Agentic, was du eben gesagt hast, ist natürlich

00:23:16auch nochmal in einer Stelle ziemlich spannend, weil du hattest die Krabbe erwähnt und du hast

00:23:22eben erwähnt, wenn ein Bad Actor dabei ist, jetzt nicht wegen Bad Actor, aber OpenClaw hat

00:23:27jetzt auch die Unterstützung für ACP, das ist Agenteecline Protocol, womit das Ding quasi in

00:23:34der Lage ist, Coding-Agenten wie Cloudcode oder Codex direkt anzusprechen und zwar nicht,

00:23:41weil sie irgendwelche wilden Hacks machen. Nach dem Motto, gib mir deinen Ohr-Outtalken,

00:23:45damit ich das Ding irgendwie verwenden kann, sondern die Reden quasi mit der Anwendung,

00:23:49damit man so Sachen steuern lassen kann.

00:23:52So könntest du deine Krabbe bitten mit Open Cloud, also Open Cloud ist die Krabbe, Entschuldigung,

00:24:00mit Claude Code oder Codex für dich Anwendungen zu bauen, die dann gleich zu deployen und

00:24:05dir dann sagen wir mal einen Link zu schicken nach dem Motto, hier du bin fertig, du

00:24:09kannst sein Dashboard, deine Webseite, deine Electron App hier als Zipfile oder

00:24:14als Website oder als sonst was runterladen. Ich habe sie mal bereitgestellt und das ist

00:24:20schon, ja, ja, ja, ja, ja, ja. Also das ist jetzt kein Bad Actor, wie gesagt, aber das

00:24:24ist schon heftig, finde ich. Wie nahtlos sich die Sachen miteinander integrieren und wenn

00:24:33du den dann so zuschaust, wenn die, ich sage jetzt mal miteinander schreiben, ja. Ich

00:24:37fand die lustigste Meldung letztens, fand ich in der Softwareentwicklung, da schrieb

00:24:41das Ding mir quasi zurück. Oh, das ist eine schwere Aufgabe. Das erfordert präzise Handarbeit.

00:24:47Ich fange dann mal an und du denkst so, du hast doch gerade eben präzise Handarbeit geschrieben.

00:24:51Welche Hände? Welche Hände sollen das jetzt gewesen sein? Aber das ist, ja, das ist spannend.

00:24:57Ja, es ist aber nicht nur die Einzigen, die da unterwich sind. Das heißt, ein Trophic mit

00:25:03paar Themen. Da ist, glaube ich so, wie Sie jetzt nochmal ganz kurz, sondern Usability,

00:25:08Nutzerperspektive noch mal rein, das wird auch lange verpüchen. Also selbst wenn du dir jetzt

00:25:11so ein Cloud installierst, dann hast du da dieses ganz normale Chatfenster, was du so kennst,

00:25:19was auch jetzt, glaube ich, eigentlich schon so ein bisschen angekommen ist über das, was auch von

00:25:23OpenAI kennst, dann hast du dann aber wirklich, dann hast du dann Claude Code und Claude Code.

00:25:31Das ist schon mal so, dass du erst Clotcode und dann Clotco-Wirk.

00:25:36Ja, ja.

00:25:37Und das ist so, hast du schon wieder so drei Tabs zwischen dir wählen kannst, wo ich sage,

00:25:42eh, ja, mein lieber Herr Gesangtverein, da musst du dann auch schon wieder dich erst

00:25:46mal beschäftigen als Nutzer, was jetzt für die jeweilige Situation das Wichtigste ist.

00:25:51Das ist einigermaßen gut geschlagen, aber ich würde sagen, das ist jetzt auch

00:25:56ja nicht massenmarktkompatibel, was da gerade passiert.

00:25:59Aber es ist auch noch zusätzlich kompliziert, ja? Also ich finde, jetzt muss man dazusagen,

00:26:05ich komme noch aus einer Generation, die das Thema Terminal mal gesehen hat, ja, kleine

00:26:10schwarzen Flächen mit Cursor Blinken und du schreibst deine Befehle und der Computer

00:26:14macht. Um Claude Code war ja erst im Terminal. Und da ist es ja auch immer noch und da

00:26:20ist es ja auch, ich sag mal, am performantesten und am weitesten gepflegt und du kannst

00:26:24mit Slash-Commands und Plugins und keine Ahnung was arbeiten und dann haben sie irgendwie angefangen,

00:26:30das Ding auch in die Web-UI zu packen oder in ihre App-UI, nicht Web-UI, in ihre App-UI. Das ist dann

00:26:36quasi auch Claude-Code, aber irgendwie langsamer, weil mit dem Web-Interface dazwischen wird es irgendwie

00:26:42noch schwierig. Dann war das irgendwie alles ein bisschen kompliziert für den normalen Anwender.

00:26:47Nach dem Motto Claude-Code ist ja für den Entwickler, wir brauchen noch was für den

00:26:50Wissensarbeit und haben sie irgendwie Co-Work rausgehauen. Da siehst du dann auch,

00:26:54ah, welche Skills verwende ich, welche Plakens verwende ich, mit welchen Dateien arbeite ich,

00:26:58wo habe ich eine Schnittstelle zu offen, du kriegst ein bisschen mehr so angezeigt, du kriegst auch

00:27:02ein bisschen mehr angezeigt, was ist mein Plan und wen arbeite ich jetzt ab. Aber dann

00:27:07stehst du da und trainierst ein Skill. Wir hatten das in einer der letzten Folgen,

00:27:11was ist ein Skill, ne? Nach dem Motto, es ist eine Arbeitsanweisung, wie soll ein

00:27:15Agent arbeiten in Markdown, das ist ein Dateiformat und jetzt hast du das definiert, das hast du

00:27:20vielleicht mit dem Chat definiert, wie das aussieht, was du es können soll. Okay, du speicherst das

00:27:25ab, da steht dir dann auch zur Verfügung in Co-Work. Toll, gehst den Code auf den Terminal,

00:27:30weg ist es. Ja, dann, ah verdammter Axt, dann muss, ah beim Terminal muss ich das in dem und

00:27:36dem Ordner ablegen, damit sich das dann wieder gefunden wird. Das ist, glaube ich,

00:27:41schon irritierend. Wenn du dich da durchfräst und vor allen Dingen letztens habe ich jemanden was

00:27:46gezeigt, dann findest du die Skills unter dem Menüpunkt Fähigkeiten, wo du denkst, okay, das

00:27:52kriege ich vielleicht noch einigermaßen übersetzt, aber dann verschwinden die Einstellungen und sind

00:27:55immer mal woanders. Also über mein Haupt, ich sage auch immer, so statische Oberflächen wie

00:28:01wir sie früher kannten, werden wir nicht mehr haben. Das ist einfach fliegender Wechsel. Wenn

00:28:04das Vibecoding oder was auch immer entscheidet, dann das es an einer anderen Stelle hübscher

00:28:09aufgehoben ist. Aber jetzt, wenn jemand den Einstieg sucht und die ganzen YouTube-Videos,

00:28:15die es im Internet gibt, sieht, wie man das so macht, kann man sicherlich sehr viel Lust

00:28:20und Laune daran kriegen, weil das nicht bei der Washington Post, wo sie irgendwie gezeigt

00:28:24haben, nach dem Motto, was sind so hippe Ideen und die werden dann eins nach dem

00:28:27anderen so durchprogrammiert, damit man dann sieht, wie mächtig das ist. Das muss

00:28:31man ja mal erlebt haben, diesen süßen Honig mal testen. Aber du musst dich

00:28:36auch ein bisschen damit beschäftigen und vielleicht mal so drei Minuten am Ball bleiben und auch

00:28:40damit rechnen. Das sieht jetzt nicht sofort top durch Design, total hübsch aus. Du bist

00:28:47in einer sehr textlastigen Welt, was ja auch mit unserer grafischen Ju-I-Folge so ein bisschen

00:28:51hergeht. Definitiv. Genau. Also ich glaube, da ist ein bisschen, da ist glaube ich das Wichtige,

00:28:57dass wir, also mit wir mein ich jetzt, wenn man sich damals auf dieses Feld einlassen möchte.

00:29:04Ich würde immer eher versuchen, ob das jetzt die Washington Post ist und ob man da was

00:29:08nachprogrammiert.

00:29:09Ich würde immer bei mir selber gucken, was sind so Sachen, die man täglich macht?

00:29:14Also wenn man jetzt mit KI-Agenten sich wirklich beschäftigen will, dann ist es, glaube ich,

00:29:20eine schlaue Idee, sich mal so ein, zwei, dreimal am Tag Sachen aufzuschreiben, die man

00:29:24immer ständig wiederholt macht.

00:29:26Da mal die Mailchecken, Kalindereinträge, Kalorienchecken beim Essen oder irgendwas

00:29:33Anders weiß auch immer der einzelne Mensch zu Hause halt in so einer Rehmesen Art und Weise

00:29:37macht.

00:29:38Und das dann zu nehmen, wenn er da was feststellt, das dann zu nehmen und vielleicht einfach mal

00:29:45mit einem K.I.-Genten darüber zu diskutieren, erst mal bevor man das dann irgendwie schon

00:29:50in eine App-ID oder irgendwas anderes umsetzt und dann zu sagen, wie könnten wir das jetzt

00:29:54zum Beispiel besser automatisieren?

00:29:56Weil die K.I.s sind da gar nicht so verkehrt drin, die können dann einem helfen,

00:30:00Sie können einem sogar bei solchen Fragen...

00:30:02Die finden noch alles super.

00:30:03Die finden erst mal alles super.

00:30:04Aber die können auch bei den entscheidenden Fragen helfen in die Richtung und wo machst

00:30:09du das denn jetzt am besten?

00:30:10Die Dinger sind halt echt verdammt schlau.

00:30:13Wir dürfen nie vergessen, die können wissenschaftliche Probleme teilweise lösen, mathematische Aufgaben

00:30:19und blaue Lösen, wo Leute schon gescheitert dran sind.

00:30:22Das heißt, wenn ich so etwas habe und wir reden jetzt davon, das ist natürlich

00:30:27immer noch nicht perfekt von der Disobilität an vielen Stellen.

00:30:29Aber wenn ihr da überlegt, in diese KI-Agentenwelt reinzugehen und mal Use-Cases für euch umsetzen

00:30:34wollt, fangt klein an, fangt bei Themen an, die euch tatsächlich wirklich helfen, bevor

00:30:40ihr denkt, oh, ich muss die nächste große Sass-Lösung machen, damit ich Salesforce

00:30:44ablösen kann oder wenn ich Multi-Millionär oder sowas, sondern lieber eben zu sagen,

00:30:48ey, ich habe doch echt so Probleme im Alltag, was nervt mich immer, ich möchte immer

00:30:52haben, ob das jetzt beim Sport, beim Training ist, was man auch immer tut und baut

00:30:57erstmal da etwas mit eurer KI zusammen und schaut mal, was da funktioniert und frag auch,

00:31:02brauche ich das besser in Cloud?

00:31:04Ist das vielleicht eine Claude Desktop oder per Plexi-Computer Anwendung, die man da benutzen

00:31:10könnte?

00:31:11Was ich immer wieder tue, nur als kleiner Typ von mir, ich nehme dann auch eine andere

00:31:14KI und frag sie über die andere.

00:31:16Weißt du, dann nehme ich halt mal eine January und frag sie oder ich frage mich mal

00:31:19eine Cloud oder dann wieder eine Chatchity und sage, na, könnte ich das nicht eigentlich

00:31:22gut mit Cloud umsetzen?

00:31:23Und erstaunlicherweise sind die da jetzt nicht ge-framed, wie die KI's.

00:31:28Die Modelle sind nicht so, dass die irgendwie da schon so ge-branded sind und irgendwie den

00:31:32anderen Wettbewerber nicht empfehlen würden.

00:31:34Die sind da total offen und happy damit, da eben auch Empfehlungen auszusprechen, dass

00:31:38es auch gut funktioniert oder eben auch zu sagen, wenn die funktioniert vielleicht

00:31:42gehen falls nicht.

00:31:43Also jetzt nur aus dem Beispiel von heute, mit meiner Open-Claw-Fast-Installation,

00:31:47die ich habe, was ich jetzt bis jetzt erst gemacht habe, ist, dass ich schon

00:31:51mein lokales Volama-Modell installiert habe mit 1,4 Gigabyte. Das ist eben lokal auf meinem

00:31:57Rechnerlaufen, also 1,4 Gigabyte an Parametern, aber nicht so ein Riesenmodell, wie man draußen

00:32:01immer findet. Das ist aber ein kleines Modell, was schnell laufen kann. Das hat mir Claude

00:32:05empfohlen. Also ein Konkurrenzmodell. Das ist ja auch irgendwie eine schöne Sache.

00:32:10Also KIs sind da nicht irgendwie schon so versaut, wie vielleicht manche vier im Webseiten

00:32:15sind, die machen das dann einfach. Ich sag mich dann, wenn mir dann Siri irgendwann

00:32:21Tipps zu Android gibt. Android ist nicht das Wort, das Apple an der Stelle öfters in

00:32:27den Mund nimmt, zumindest in der guten alten Zeit. Aber was? Egal, gute alte Zeit sei mal

00:32:32dahingestellt. Was an der Stelle natürlich auch immer wieder kommt, das hast du so im

00:32:37Kleinen gesagt, da kommt auch der Begriff dieser Saas-Pokalypse her, dass jetzt durch

00:32:43die Tatsache, dass du mit Skills und Claude Code in der Lage bist, sehr schnell dir

00:32:49quasi ein Agententeam zusammenzubauen. Ich kann in Claude Code und auch in Co-Work

00:32:54kann ich Skills definieren. Skill ist ja das besagte Thema mit einer

00:32:58Arbeitsanweisung und du kannst mich sagen Arbeitsanweisung ist Frontendesigner,

00:33:02Backend, Entwickler, Frontend, Entwickler, bla bla bla bla. Und die ganzen

00:33:06kannst du dann kombinieren und kannst sagen so, nimm jetzt mal all dieses Skills

00:33:09um, baue mir mal, was weiß ich, irgendeine Anwendung, die im

00:33:12Internet kennst nach, ja? Also meine Frau ist selbstständig, sie

00:33:16Sie wollten neues Rechnungssystem haben, weil der Hersteller, den sie die ganze Zeit hatte,

00:33:20ist jetzt dann doch irgendwie kaputt gegangen.

00:33:22Also ist nicht jetzt kaputt gegangen, schon vor längerer Zeit kaputt gegangen und gibt

00:33:25keine Updates mehr.

00:33:26Das ist auch völlig schrecklich.

00:33:27Und dann standen wir vor dem Thema verdammter Ack, da sind ja alle Daten in diesem Dateiformat

00:33:31von diesem Hersteller und überhaupt und dann sind wir halt hingegangen und haben

00:33:35uns mit Craft Agents, das ist eine Oberfläche, die im Hintergrund verschiedenste Modelle

00:33:41nutzen kann.

00:33:42Ich habe da wieder Opus von Autopik genutzt.

00:33:43In dem Ding habe ich gesagt, du passen mal obacht.

00:33:45Hier sind ein paar Beispiele, ein paar Screenshots von der Anwendung, hier sind ein paar Dateien,

00:33:52die die Anwendung so erzeugt, das und das findest du in den Dateien und dann fing das

00:33:56Ding an und hat sieben gemießt die Anwendung nachgebaut.

00:33:59Und wir haben noch zwei, drei Runden gedreht, weil dann konnte er ein paar Dateien nicht

00:34:03importieren und dann sahen die Exporte irgendwie komisch aus, aber ich sage mal nach dem

00:34:07zweiten Abend hatten wir eine Anwendung, die meine Frau dann auf einem geupdateten

00:34:13Mac auch nutzen konnte, weil, wie gesagt, der Originalhersteller war Pleite, hat das

00:34:17Ding nicht aktualisiert und das war so die letzte Passion, die dafür gesorgt hat, dass

00:34:22man den Mac nicht updateen konnte.

00:34:24Und das ist so ein, was heißt, kleines Helferlein, das war eine Software, die hat man vor Jahren

00:34:30am Markt mal verkauft.

00:34:31Ob sie das heute noch wert, wäre das eine andere Frage.

00:34:33Geab es halt mal und jetzt stehst du da und diese ganzen Fragen, die sich Firmen

00:34:37manchmal stellen, Mac or Buy, ja, also mache ich selber oder kaufe ichs, die werden

00:34:42mit einem ganz neuen Licht erstrahlen, weil Make, das ist keine schlechte Software, die

00:34:49daraus kommt aus diesen ganzen Coding Agents, was die da so basteln, ja, das ist, das ist

00:34:54ein faszinierendes Zeug und manche Sachen, ich meine, da kommst du auch gar nicht drauf,

00:34:59dass du die KI fragst, selbst ich, ja, ich geh stehe in meine Schuld, jetzt sitze ich

00:35:03mit dir, sehr regelmäßig hier in diesem Podcast, beschäftige mich irgendwie liebenlang

00:35:07Tag mit dem ganzen Kram, dann stand ich trotzdem irgendwann mal da, als meine Frau

00:35:10meinte ja, das sind das Problem und überhaupt und kannst du mir da mal helfen, das runterladen

00:35:14und zerlegen und Audio-Video trennen und hast du nicht gesehen und irgendwann das wiederholt

00:35:20sich und hast du irgendwann so Schatz, also ich muss gestehen, das können wir automatisieren.

00:35:25Ja, die hat, die nimmt dann so einen Online-Schulung-Teil und die, sie wird das gerne im Auto

00:35:31hören und im Auto hören ist mit den Videos dann immer schwierig, weil das Auto spielt

00:35:36keine Videos, also braucht sie die Audiospur und dann will sie von der Audiospur

00:35:39aber auch nur den Teil haben ohne die ganze Einleitung, weil am Anfang immer ganz viel

00:35:44da, schön dass er da ist und überhaupt.

00:35:45Und dann haben wir gesagt, gut, okay, ist gar kein Problem.

00:35:48Craft Agent, das Tool meiner Wahl aktuell zu Hause, reingeschmissen, gesagt, du pass

00:35:53mal obach, das muss transkrivert werden, am Anfang das interessiert mich alles nicht,

00:35:57der Rest der übrig bleibt, machst du bitte eine Audiospur daraus und was hat das

00:36:00Ding gemacht?

00:36:01Das hat FFM-Pack installiert, das hat Whisper installiert von OpenAI, zerlegt

00:36:06das Ganze dann merkt sich die Timecodes, zerlegt die Datei in Audio, konvertiert das und schickt

00:36:11es dann gleich so ab, dass du es dann in der Anwendung hast, die sich mit dem Auto synchronisiert

00:36:16und du stehst dann da und denkst, okay, also, hm, das ging jetzt schnell. Ja, dafür,

00:36:22dass du dann eine Anwendung hast mit Oberfläche, ja, und dann war die Oberfläche hässlich,

00:36:26das ist noch bitte ganz kurz, weil das fand ich sehr lustig. Die Oberfläche

00:36:28war hässlich und dann habe ich ihm gesagt, du pass mal auf, ich mag ja Apple

00:36:32Und Apple hat die Human Interface Guidelines und das ist eine Website.

00:36:35Da hab ich gesagt, du hier auf der Webseite steht alles, was du wissen musst.

00:36:38Guck dir einfach die Seiten drunter an.

00:36:39Ich möchte das nicht mehr so hässlich.

00:36:41Und ja, dann war das halt sinngemäß.

00:36:44Ob jetzt Apple das genauso bauen würde, sei mal dahingestellt.

00:36:46Aber es war halt gemäß der Guidelines für gutes Benutzern der Face von Apple.

00:36:52Noch mal Geschmäcker sind verschieden.

00:36:53Aber es sah so vor 1000 mal besser aus, indem ich einfach nur gesagt hab,

00:36:57du da steht was und mach und lass mir die Ruhe und ich komm wieder.

00:37:01Und das ist das Hammer, das ist dieses Ding, ne? Ich glaube deshalb haben wir ja auch so, also diese Krieg der Agenten ist hier vielleicht so ein bisschen zu crazy ausgedrückt,

00:37:12aber es ist natürlich schon wirklich, dass wir sagen, wir sind jetzt 2026 in dem Zeitalter der Agenten, da brauchen wir auch gar nicht drüber diskutieren.

00:37:21Und da wir in diesem Zeitall der Agenten sind, was dann bedeutet, dass wir hier nicht über ein Modell reden, sondern über Anwendung, die selbstständig Tools ausführen können, die selbstständig Webseiten anschaffen können, die Information, wie du es gerade beschrieben hast, nachlesen können und dann etwas zu einer Exekution bringen.

00:37:42Was wir uns vom Jahr einfach schon hätten, schon wieder vom Jahr gar nicht hätten so vorstellen können, dass das so selbstständig läuft.

00:37:47Da war man schon gewohnt, im Wehr-Prompt hintereinander zu schalten, da gab es vielleicht welche, die dann in mehreren Terminal-Fenstern,

00:37:54mehrere RIs parallel haben, laufen lassen, um den Code zu reviewen und andere Sachen.

00:37:58Und jetzt reden wir darüber, dass das alles schon fast selbstständig explodiert wird, bis zu einer Perfektion, auch optischer Perfektion, wie du es gerade beschrieben hast.

00:38:06Was auch so ein bisschen, und das ist eigentlich der Einigpunkt, den ich machen wollte, was immer noch auf so einer menschlichen Abstraktionsebene funktioniert, weißt du, weil da immer noch die Software-Ebenen sind, die wir so haben, Programmiersprachen, so wie wir sie eigentlich gemacht haben in den Moment, der hatte der auch vor Kurzem in einer Folge mal drüber geredet, dass sich das ganze Thema Architektur und Development komplett gerade redet, wer weiß, ob es irgendwie Programmiersprachen gibt.

00:38:36irgendwann in dem Sinne, wie wir sie heutzutage kennen, eigentlich überhaupt noch Brauch, weil

00:38:40tatsächlich gibt es sie eigentlich nur damit, wie menschen und der Mensch ist besser versteht.

00:38:46Dass der Mensch ist besser versteht. Also das ist halt so, und ich möchte noch gar nicht

00:38:50noch nachdenken, was da noch weiter passiert in der Zukunft, denn diese Ebene überhaupt nicht

00:38:55mehr für die KI nötig ist. Weißt du, wenn du sagst, da entstehen aus dem Netzwerk heraus

00:38:59eigene Dynamiken, eigene Architekturprinzipien, Programmierprinzipien, Entwicklungsprinzipien,

00:39:07die Menschen gar nicht brauchen, weißt du? Wobei eine Sache möchte ich an der Stelle

00:39:12einfach Nummer zum Besten geben. Also ich bin mir auch bewusst, das ganze Thema KI und

00:39:19Vibecoding und so wie das Ganze so heißt, das ist alles sehr IT-lastig, weil die Nerds

00:39:25haben den Geist aus der Flasche gelassen. Und wir haben ja auch gesagt, Programmiersprachen

00:39:29sind der Maschine egal, ja, die kann SAP abab, genauso wie Kotlin und Zwift auf iOS und

00:39:34Android, genauso wie Cshab und wie die ganzen Programmiersprachen heißen. Aber für die

00:39:39KI gibt es auch keine Unterscheidung zwischen einer Programmiersprache oder sonstigen

00:39:45Sachen, die in Textform vorliegen. Also der ist das egal, ob sie eine Prozessbeschreibung

00:39:50in der Hand hat oder ein Datenbankschema. Das ist für die Wumpe. Und wenn du der sagst,

00:39:57schreib das um. In der IT nennt man es Refactoring und keine Ahnung, wie man das in den anderen

00:40:03Disziplinen so nennt. Am Ende vom Tag verarbeitet die KI Text und ob sie jetzt, wie gesagt,

00:40:10ein Prozessdesign ein Dokument schreibt oder ob sie ein Programm schreibt. Das ist

00:40:15K.I. Wumpe, man mischt es halt häufig, dass man sagt, naja, guck mal, das ist die IT. Die

00:40:21IT kann jetzt hier mit Vibecoding, warum ist das noch nicht fertig? Das wäre zu kurz gedacht.

00:40:26Als du vorhin von den ganzen Modellen noch gesprochen hast, wollte ich sagen, wir haben

00:40:30momentan auf unserem Show Plats der Agenten noch einen relativ, also einen alten Spieler,

00:40:35der schon lange da ist, aber mit einer neuen Funktion noch nicht erwähnt, Perplexity. Perplexity

00:40:40hatte jetzt perplexe die komputer rausgebracht und perplexe die komputer

00:40:44hat quasi das ziel task in verschiedene subtas zu zerlegen und damit jeweils

00:40:50subagenten zu starten die sich um diese tasks kümmern den setzen irgendwie

00:40:5419 verschiedene kaimodelle ein und das lustige ist die setzen modelle ein und

00:41:00zwar aller ihrer konkurrenten ja von claude und ob mei und gemini und

00:41:05croc findet sich da alles irgendwie wieder und sie setzen das ein für

00:41:10etwas, wo sie sagen, okay, da hilft dieses Modell am besten. Also opus46 von Claude ist

00:41:16so, dass die zentrale Reasoning Engine Gemini macht deep research. Wenn sie Bilder wollen,

00:41:21machen sie Nano-Banana. Wenn sie Video wollen, machen sie VO3.1. Wenn sie schnell,

00:41:25gleichgewichtige Tars haben, nehmen sie Grok. Wenn sie irgendwie Aufgaben haben,

00:41:29die einen sehr extra langen Kontext haben, nehmen sie irgendwie GPT52. Und das Ding

00:41:33kann ewig laufen, bis es dir eine Antwort gibt. Aber ewig ist auch relativ, ewig hat

00:41:42einen Preis, das geht nur dann, wenn man das jetzt sucht, man muss das teuerste Abwuch bei

00:41:46Peplexen geschlossen haben. Ja, genau. Habe ich gemacht, ja, von der Seite nach dem

00:41:54Motto aus gibt was Neues, klick auf bei und guck ob es läuft. Es ist cool, es ist

00:41:58wirklich cool, aber es hat im Vergleich zu den anderen Modellen wie zum Beispiel

00:42:02Openclaw, also das heißt Modellen und Runtimes, sag ich mal, noch so ein paar Kinderkrankheiten.

00:42:08Also du kannst dann auch Tasks starten, so nach dem Motto, gucke jeden Morgen auf LinkedIn

00:42:13was passiert ist und gebt mir eine Zusammenfassung und wenn du am nächsten Morgen guckst, hat

00:42:16er nichts gemacht.

00:42:17Warum?

00:42:18Das Chatfenster habe ich geschlossen, indem ich das definiert habe und wenn du schließt,

00:42:21macht er das zu.

00:42:22Und vergisst es.

00:42:23Da kannst du ihm ein Thema sagen, er soll sich das merken, hat er nicht gemacht,

00:42:26hat er einfach gesagt, danke für die Ehre und tschüss.

00:42:28Das wird wahrscheinlich auch alles noch besser werden, aber daran merkst du auch,

00:42:32Ockenclaw oder wie das in der Story immer hieß, einen wunderen Punkt getroffen hat. Die Menschen

00:42:38kommen immer mehr in ein System, wo du halt nicht sagst, oh, habe ich jetzt das beste Modell bei mir

00:42:45im Zugriff, sondern mehr hin zu der Frage, ich habe ein Problem, lösst du es mir doch, du bist

00:42:53doch hier die KI im Raum, frag mich nicht, mach! Ja, ja, und ich glaube, da kommen, da schließen

00:42:58die auch die spannenden Themen an aus so einer User-Experience-Cale raus, dass ich sage,

00:43:05ich möchte ja auch mich dann noch nichtmals mit beschäftigen. Welches Modell das ist.

00:43:11Und dann möchte ich auch noch mich damit beschäftigen, eigentlich in Zukunft,

00:43:16ob das jetzt Claude Code macht, ob das jetzt Claude Desktop macht oder das normal Chat-Fans

00:43:22da macht in dem Moment. Ja, also auch das ist im Prinzip immer noch so eine momentane

00:43:26eine Abstraktions-Ebene, die davon uns verlangt wird, dass wir uns da rein denken in diese Komplizität,

00:43:31um das richtige Tun noch zu wählen. Ehrlicherweise weiß ich nicht, ob das, wie gesagt, also,

00:43:37jetzt mal die Chinesen machen es vor, dass man sich trotzdem noch mit dem Thema beschäftigen kann.

00:43:42Aber aus so einer Visibilitätsperspektive für die große breite Masse, natürlich Quatsch.

00:43:49Also, ich meine, Google ist auch so groß geworden damals, weil es die Suche einfach so vereinfacht hat,

00:43:54das einfach nur noch ein Feld war und nicht in welcher Listen waren, wo ich mich vorher durch die

00:43:57Kategorien schlängeln musste, weil das gab natürlich zu den Zeiten, als Google rausgekommen ist,

00:44:02viel bessere, sagen wir mal, Telefonbücher oder Kategorisierungs-Engines damals im Web,

00:44:09die den Nutzer eigentlich bessere Ergebnisse geliefert haben. Aber es hat Google damals

00:44:14gewonnen hat, Wahrheit einfach dieses Thema. Du musst nicht vorher in Schubladen denken,

00:44:18du musst nicht vorher in der Kategorie Sport denken, um dann dann die aktuellen Nachrichten

00:44:23zu bekommen, sondern über Haus einfach das Ding, einfach in das eine Suchfenster ein

00:44:27und du kriegst dann die besten Ergebnisse dazu. Und ich glaube, dieser Moment, der muss

00:44:31auch noch passieren. Also da sind wir gerade, das glaube ich, auch in seiner wellen Bewegung

00:44:35bei dem Thema KI, ist glaube ich auch okay, weil es auch so ein bisschen was mit Kosten

00:44:40und auch Ressourcenschonung zu tun hat, das Thema, dass ich sage, es muss nicht

00:44:43immer das große Modell sein, es muss nicht immer das Programmierungsmodell sein,

00:44:47um das schnellste Modell sein, dass man da so ein bisschen über verschiedene

00:44:50Einstiegspunkte, den Nutzer schon leitet, es wird, glaube ich, auch in solchen argentischen

00:44:55Systemen immer noch eine Zeit lang nötig sein, dass ich sage, du musst es unbedingt

00:44:59das ganz große Modell sein, um einfachste Fragen zu beantworten und da kann es da nicht

00:45:02ein kleines Modell sein, dass das so ein bisschen Menschen gesteuert momentan noch

00:45:07ist, aber ehrlicherweise auch da, ne? Also so schnell wie die Entwicklung gerade

00:45:10geht, brauchen wir uns als Menschen auch keine Sorgen mehr drum zu machen, dass

00:45:13wir die KI dann auch schon richten, das ist dann am besten auszunehmen.

00:45:17Ich meine, was mich auch das Letzte, ich habe tatsächlich mal wieder digital aufgeräumt

00:45:22zu Hause und Achtung, ich hole noch mal eine alte Klamotte raus, N nach N, damals, Workflow-Einheit

00:45:29und da kam jetzt eine Mail nach dem Motto, oh, nach der sinngemäß Bezahlung hat nicht

00:45:35geklappt, weil ich, also nicht bezahlend nicht geklappt, aber hier, ich bin es weg

00:45:39und ob ich nicht wiederkommen wollte, so umwas und dann meldst du dich dort an,

00:45:44Weil, ja komm, lass mich mal die Workflow sichern.

00:45:47Wer weiß, ob man nicht irgendwann mal die Workflows und keine Ahnung,

00:45:49vielleicht war er noch verschloss drin.

00:45:51Und dann guckst du diese Workflows an.

00:45:52Und dann fällt ja auf, dass zwischen du hast aufgehört,

00:45:56einen Bezahl-Abo zu haben, bis wieder zurück auf einfach und du gehst wieder rein

00:46:00und du merkst, oh, in den Notes, also in den kleinen Kästchen,

00:46:04in dem Workflow, wo man quasi die Arbeitsabfolge mit festlegt

00:46:08und wo man sagt, an dieser Stelle bitte was berechnen, an dieser Stelle bitte was abfragen,

00:46:12an dieser Stelle bitte ein KI-Modell benutzen. Und da gab es dann quasi sinngemäß, wäre

00:46:17das auf Fehler gelaufen, weil da Modelle drin standen, die von OpenAI mittlerweile gekündigt

00:46:21wurden. Und du denkst ja so, was für ein Pain das war, in dem System ein Modell zu wechseln,

00:46:30weil der Satz, ich gehe halt auf das nächste größere zur Not kostet es mehr, ist zwar

00:46:35einerseits richtig, aber andererseits alle Modelle verhalten sich anders. Das ist

00:46:40bei Autopik genauso. Wenn ich so ein netwas sage, mach das das und das und wenn ich Opus sage, mach das

00:46:46gleiche, dann ist selbst bei normaler Textaufgabe spuckt mir der eine auf einmal Texte aus, wo

00:46:51nur AE und UE anscheinend EU steht und dann sagst du, was ist da los? Da muss ich ihm extra sagen,

00:46:58nee, denk dran, lass ich Sonderzeichen, wie sie sind. Opus, ja, Sonne zeige ich noch, klar,

00:47:02wie der Sonne zeige ich noch, was willst du, warum musst du das nicht extra wehen? Was

00:47:06ist da los? Ja, also das ist schon erstaunlich, teilweise wie du da immer noch drauf reinfällst,

00:47:10Aber als ich diesen Workflow offen hatte, dachte ich mir so, das waren Zeiten, da hatte

00:47:15ich Angst, als ob May Eye und Co. die Modelle gewechselt haben und alte abgeschaltet haben

00:47:21und diese Angst bin ich tatsächlich, ich habe das nicht mehr, ich habe die Workflows

00:47:25damals genommen und habe die in mein Craft Agent, genug Craft Agent ist ein Open Source

00:47:30Tool, kann man kostenlos lernen, reingeschmissen, habe gesagt, das ist ein Workflow, mach

00:47:34was draus, mach bitte eine Automatisierung, ich möchte das nicht mehr sehen, ja und

00:47:40und dann fräst er sich durch diesen N8n-Wirbflow und baut hier eine Anwendung dazu.

00:47:44Wie krank ist das denn? Aber gut.

00:47:47Ja, das ist ein bisschen, ich glaube, das ist ein bisschen, wie heißt da der Kapafi,

00:47:53einer von den ganz großen Entwicklungsgenies dieser Welt, hat jetzt auch diese Woche

00:47:59nicht so ein Outdoor-Look noch mal dargestellt, weil seit ein, zwei Wochen taucht so das

00:48:03Thema auf, dass man KI auch wunderbar dafür nützen kann, sehr kleine Modelle zu

00:48:07generieren. Also andere KI-Modelle für gewisse Anwendungsfälle zu bauen, was einfach mit

00:48:15so einer Promt-Idee in die Richtung zu sagen, bau ein KI-Modell mit möglichst wenig Parametern,

00:48:21das in eine gewisse Aufgabe eben sehr, sehr gut löst und dann lässt sich das Ding einfach los

00:48:24aus und von der Idee macht es auch wirklich tatsächlich dann nur noch, dass du so ein bisschen

00:48:29an den Promts für die Agents herumschraubst, damit die es immer besser machen und lässt

00:48:33bei dem Loop quasi alles testen, gucken, ob es funktioniert, das Modell, Gewicht anschauen,

00:48:38wie groß, wie viele Parameter hat das, um das besser zu machen. Und das Ding explodiert

00:48:42halt auch gerade so. Und das zeigt, wo es hingeht. Weißt du, dass wir sagen, dieses Looping.

00:48:46Der Mensch ist eigentlich schon jetzt fast nicht mehr in Beloop, ehrlicherweise, weil es

00:48:51auch gar keinen Sinn macht. Weil es teilweise einfach zu komplex für uns ist, das zu verstehen.

00:48:56Ich meine, an dieser Stelle ist der Hinweis, das ist unsere persönliche Meinung.

00:49:01Ja, natürlich ist es automatisch die meinung des arbeitgebers wieder definitiv nicht, aber es ist halt so was ich sage

00:49:06Ja, ich weiß auch nicht wie so ein flugzeug eigentlich fliegt das war spaßbar seite aber wir müssen auch als menschlich jedes einzelne

00:49:12System 100 prozentig verstehen um es dann nutzen zu können und ich glaube das ist jetzt auch tatsächlich

00:49:19Gegebenenfalls irgendwann bei dem schönen feld software diese moment erreicht

00:49:25Wo wir zwar über, und da haben wir drüber geredet, über WordPro Tools haben wir im letzten Jahr viel geredet, naja, N8N,

00:49:33wir haben beide vor kurzem über das Thema Orchestrationsschicht quasi, als visuelle Schicht über so Gaming-Oberflächen geredet,

00:49:41dass man da vielleicht das hat, dass man so ein bisschen das Gefühl hat, man kann diese Agents noch steuern,

00:49:46wenn man ehrlich sind mag, ist das aber eigentlich nur noch so ein, weißte so, der Griff nach dem Strohhalm.

00:49:54Ach so, das wir es auch irgendwie im Griff haben, weißt du so, und dieses uns das Gefühl

00:49:59zu geben, dass wir im Beleub sein können.

00:50:01Ich fand das schön, ich hatte...

00:50:02Und gar nicht mehr gefolge, hat mir das ja, ne?

00:50:04Also diese Abstraktionen sind halt spannend, wenn wir nicht sagen, ins Umgehen, da ist

00:50:07dieser kleine Wirtschaftsfluss, der da irgendwie funktioniert, auch auf meinem Rechner sind

00:50:11irgendwelche Chips, die da irgendwie hin und her schalten und auf diesen Chips,

00:50:15die da hin und her schalten, bauen wir oben, haben wir jahrelang Software oben drauf

00:50:18gebaut und wir haben uns nicht über Gedanken gemacht, wie diese Chips da eigentlich

00:50:21kontrolliert werden und diese Abschlussebenen gehen halt immer weiter nach oben und wir verstehen und

00:50:27müssen es auch gar nicht mehr so hundertprozentig verstehen, was da auf Atomara-Ebene, was auf Zellebene,

00:50:32was da eigentlich passiert, damit hinterher im Prinzip etwas größeres rauswiegt. Und ich glaube,

00:50:36das ist so das, was wir dieses Jahr sehen werden. Also wenn wir jetzt von dem Krieg der KI-Agenten

00:50:42reden, dann ist es tatsächlich ähnlich wie dieser Krieg der Modelle im letzten Jahr,

00:50:46wo jeder noch gesagt hatte, das das beste Modell ist das entscheidende. Jetzt geht es dahin,

00:50:50welcher Agent ist der beste Orchestrator. Und ich glaube, das ist der Weg, den wir jetzt weiter sehen

00:50:56werden und auch den nächsten Jahr hinein, dass es eigentlich uns sogar immer mehr weiter wegbringt

00:51:02von dem, was eigentlich im Hintergrund da passiert und immer mehr zu dem Thema, dass wir nur noch

00:51:09über Probleme nachdenken müssen und diese Probleme gegebenenfalls in diesen Loop reinschupsen,

00:51:16der dann heißt, okay, lass mich dieses Problem einfach lösen. Und ich teste das solange und versuche

00:51:21solange, eine Lösung für dieses Problem zu finden, bis ich dann hinterher mit einer zufriedenstellenden

00:51:26Lösung wieder zurückkomme. Also auch ein Punkt, wo sich quasi der Kreis wieder schließt, wenn

00:51:31sich jemand was aussucht, wie kann KI mir helfen, sei es, dass ich mir was baue oder dass ein

00:51:36Skill mir hilft. Bei mir hat sich mittlerweile echt bewährt, bewährt, so, dass man auf einer

00:51:43der KI, die man nutzen darf, das Thema Schattenaltei oder so, das hatten wir auch schon mal, dass das

00:51:47eine schlechte Idee ist, aber dass man sich Skills baut, mit denen man auch mal diskutieren

00:51:52kann über Themen, Dinge und Herausforderungen, vor denen du stehst, die einen weiterbringen.

00:51:56Weil du vorhin die Orchestratoren gebracht hast, ist auch immer so erschreckend.

00:52:00Wie gesagt, N8N hat sich überholt durch Agenten und als wenn so das N8N, ich sag

00:52:06mal so der ... also ich meine, ob N8N weiter existiert und nicht, ist eine ganz

00:52:10andere Frage.

00:52:11Kinder, halt jetzt Agentic, ist gerade die geile Geschichte, die gerade durchs Dorf getrieben

00:52:15wird und wunderbar funktioniert. Aber als das bei mir so ein bisschen am überschwänken

00:52:20war Richtung Agentic, stand jemand neben mir und meinte so, ah du, wir müssen uns unbedingt

00:52:25mal mit der Firma ABC unterhalten. Die haben uns da mal hier so ein Orchestrierungs-Layer

00:52:29vorgestellt und mittlerweile habe ich so ein bisschen das komische Gefühl, auch

00:52:34die großen Firmen, die es so amar gibt, die versuchen sich quasi mit ihren Dienstleistungen

00:52:40zu positionieren, sei es Beratungshäuser, sei es Softwarehäuser, sei es keine Ahnung

00:52:44was.

00:52:45Auch denen geht das verdammt schnell, wenn dann wieder ein Anthropic, ein Perplexity, ein Google,

00:52:51ein Wehrhoch, immer was raushaut und ihre schönen Marketing Slides über das ist unser

00:52:56großer Orkist, der hat die Hände überall und du weißt und kostenkontrolle und arscht

00:53:01die Räuber und dann kommt ein Release und dann gucken dich alle so an wie das

00:53:05bei Licht, wenn es Auto kommt, ja, so große Augen. Und du denkst so, schade. Hätte so schön sein können, hätte so schön sein können.

00:53:13Da war doch ein Strohhalm. Strohhalm, da putzen die Strohhelme, wenn man die auch.

00:53:19Ja, da vielleicht nochmal so eine positive Botschaft für euch da draußen an den Radioweltempängern.

00:53:24Den Radioweltempänger, Alter.

00:53:27Ja, so alt bin ich noch nicht. Aber das ist tatsächlich ...

00:53:31Ja, tatsächlich. Wenn ihr euch manchmal so ein bisschen fühlt, als wenn das alles zu schnell geht,

00:53:39ich weiß nicht, ob das Trost ist. Es ist auch so. Es ist aber so. Das geht auf den großen Firmen so,

00:53:44das geht den Experten draußen so. Die Geschwindigkeit ist irre. Deshalb ist es, glaube ich, wichtig,

00:53:49wie wir es vorhin gesagt haben, brecht es immer so ein bisschen rum da, runter für euch selber,

00:53:52wo kann KI euch draußen helfen und probiert dann einfach Mutig auch mal ein bisschen rum.

00:53:58Lest euch die Sachen bitte durch, fragt die Einwohner in die KI, wie ihr das vielleicht

00:54:01auch sicher macht, wenn ihr mal was installiert oder ausprobiert, aber wie so häufig probiert

00:54:07aus.

00:54:08Ich glaube, da ist auch keiner, der einen Plan A hat.

00:54:10Also, ich kann nicht...

00:54:11Also, Mark, wir beide, wie gesagt, denken schon viel über diese Themen nach, ich würde

00:54:15auch von mir nicht irgendwie behaupten, dass ich irgendeine Art vorhersage mache,

00:54:20was dieses Jahr noch so alles passieren wird, was ein Plan A noch dieses Jahr sein

00:54:24kann.

00:54:25kann da tatsächlich nur möglichst viele Plan Bs haben, die halt nicht wehtun, wenn man

00:54:31damit fällt.

00:54:32Man kann dann wieder schnell weg sein und das ist so ein bisschen was mein Designer-Herz

00:54:37ein bisschen dann lachen lässt, weil wir sind jetzt in so einer Situation, wo es eigentlich

00:54:41darum geht, besser zu erkennen, wo die Probleme sind und weniger wie eine Lösung sein

00:54:47könnte, darüber nachzudenken, weil die Lösungen, die werden immer einfacher.

00:54:51Also wir können uns viel mehr darauf konzentrieren, viel mehr Probleme, die wir in der Welt sehen, eben anzugehen und die dann einfach schneller zu lösen.

00:55:00Und das ist natürlich eine schöne Sache, weil die Lösung ganz ehrlich, wenn so eine Perplexity, wie du es gerade beschrieben hast,

00:55:07Stunden, Tage, Wochenlang loslaufen kann, um eine gewisse Lösung zu produzieren, dann ist das halt auch nicht mehr teuer.

00:55:14teuer, weißt du, dann kostet mich das ein paar Tokens, aber es kostet mich nicht stundenlang,

00:55:18Wochenlang, Workshops oder irgendwelche anderen Geschichten, sondern es ist dann schon nach der

00:55:23Problemstellung und der klaren Problemerkenntnis, ist es dann einfach nur der nächste Schritt,

00:55:30ist nur noch Lösungsproduktion und Blödsinnung und Lösungsverdigierung und Anpassungen,

00:55:35Anfassungen, vielleicht sich ändernde Probleme und so was. Das ist einfach so ein Beschleunigungslub,

00:55:40in dem wir uns gerade reinbewegen, der total cool ist.

00:55:42Jetzt würde ich tatsächlich auch als, ich sag mal, positive Richtung zum Ende nehmen,

00:55:47auch wenn wir hier sagen, was, nach dem Motto keiner kann euch sagen, wo die Reise hingeht,

00:55:52das würde ich vollkommen unterschreiben. Jeder lernt dabei und es gilt dabei, dass

00:55:58jeder, der eine Idee hat, sie mit dem anderen Sharing as Carrying, das trifft, glaube ich,

00:56:02für AI noch viel mehr zu als für alles, was wir bisher in unserer bauflichen Laufbahn so

00:56:07hatten. Und das, was du gesagt hast, wenn die KI wirklich uns erlaubt, Dinge schneller

00:56:14zu erreichen, dann ist das vielleicht für jeden, für den einen ist vielleicht die Geburtsastkarte,

00:56:19okay, fairer Punkt. Da ist vielleicht, sagt man, der gesellschaftliche Nutzen, vielleicht

00:56:23überschaubar. Wobei kommt das aus Regime an, wo man wohnt, das könnte sein, ist

00:56:27das oder was?

00:56:28Ja, aber das ist doch egal. Wenn die Lösung wenig kostet, in Anführungsstrichen. Wir

00:56:36Wir kennen alle die Ressourcenthematiken, die wir haben, aber wenn wir dazu kommen und

00:56:41da werden viele von den Problemen ja auch gelöst werden und auch da KI gelöst werden.

00:56:46Da wollte ich drauf raus, da wollte ich drauf raus.

00:56:49Dann ist es einfach, wie gesagt, dann ist auch die Geburtstaskarte, ein legitimes Problem,

00:56:53was schnell gelöst werden darf, genau wie vielleicht die Entdeckung eines Heimenfilts

00:56:58für alle unterschiedlichen Krebsorten.

00:57:00Das ist halt so, und das ist das Duhlein, wie Samt-Kaiz.

00:57:03Du hast mir die vorhanden geklaut.

00:57:05Da wollte ich drauf raus, ich wollte mit der Geburtstagskarte anfangen,

00:57:09wollte dann aber auf die großen Probleme der Welt.

00:57:10Jeder macht das.

00:57:11Natürlich auch, wo die KI vielleicht nicht direkt die Lösung hat,

00:57:15aber den Menschen, die in der Lage sind, die Lösung zu finden,

00:57:18ein Hilfsmittel darstellt, das zu schaffen.

00:57:20Und ich bin schon der Meinung, das merke ich ja auch in meinem Umfeld,

00:57:23dass du dich mit anderen Dingen beschäftigst, wodurch aus ein Interesse ist,

00:57:26dass Menschen sich mit diesem Thema spezialisieren, sich damit auskennen,

00:57:29bei vielleicht einem anderen Thema,

00:57:31vielleicht die Spezialisierung so in der Stelle nicht mehr gewünscht ist,

00:57:34aber fächern einen anderen. Von der Seite ein stetiger Wandel. Und wie sagte man mir früher,

00:57:38als ich angefangen habe, ins Berufsleben zu gehen, man kann es nicht mehr hören,

00:57:42du lernst dein Leben lang. Und das ist mit KI nur umso wichtiger. Jens, wenn du jetzt nicht noch zu

00:57:49einem komplett neuen Thema ausholen möchtest, möchte ich den Hinweis mit dem Pläger auf

00:57:53die Uhr sagen, wir kommen bei dieser Folge zum Ende. Ich möchte einen kleinen Teaser

00:57:59bringen. Ich möchte nämlich den Teaser bringen, dass wir ganz viele Anfragen von

00:58:02Gästen haben, die gerne wiederkommen möchten bei uns. Und das heißt, es gibt

00:58:07im nächsten paar Folgen wieder. Jetzt noch nicht, die nächste wahrscheinlich, aber es

00:58:10gibt bald wieder Folgen mit Gästen. Das freut mich. Wir hatten auch in der

00:58:14Vorbereitung unsere erste Live-Folge mal überlegt, wann wir das für die mal

00:58:17machen wollen. Im Kölner Raum, vielleicht können wir die ankündigen, wenn wir

00:58:21wissen, dass die Stadt finde, wir müssen noch einen Termin finden. Mit Publikum,

00:58:24das ist genau, das ist nämlich auch der Publikum. Bei live sind wir für uns

00:58:27jetzt schon, aber dann mit Publikum. Dann kommt auch der Beweis, dass wir

00:58:30im Grunde nicht schneiden. Außer stöhnen, atmen, lange Gedankenpausen, während Menschen

00:58:37aufs Klo gehen und andere noch einen Kaffee kochen, um dann weiterzumachen. Nee, kommt

00:58:40nicht vorspaßbar, Seite. Von der Seite Jens, danke, dass du da warst. Danke, dass

00:58:44ihr zugehört habt. Es ist ja jetzt wieder eine leicht längere Folge gewesen. Ich hoffe,

00:58:49es sind möglichst viele Tränen geblieben. Ansonsten der Pro-Tipp. Man kann sie

00:58:52auch auf Etappen hören. Und in diesem Sinne, lasst ein Like da, ein Kommentar,

00:58:57Zählt euren Freunden und Bekannten, dass ihr bei SinkDifference, SinkAI, vieles erfahrt über die Welt der KI, neugierig bleibt und hoffentlich ein Interesse habt, mit uns gemeinsam in diese spannende Zukunft zu gehen.

00:59:11Ciao!

00:59:12Ciao, ciao!

00:59:29Es gibt klare Einordnungen, echte Praxis-Einblicke und einen frischen Blick auf das, was möglich ist.

00:59:35Verständlich, kritisch und immer mit einem Augenzwinker.

00:59:39KDI zum Nachdenken, zum Schmunzeln und vor allem zum Mitreden.