2025 Wrapped

Transkript

00:00:00Willkommen bei Think Different, Think AI, dem Podcast von Mark und Jens.

00:00:07Zwei technologieverliebte Köpfe, die nicht nur über künstliche Intelligenz reden, sondern sie leben.

00:00:14Hier gibt's klare Einordnungen, echte Praxiseinblicke und einen frischen Blick auf das, was möglich ist.

00:00:20Verständlich, kritisch und immer mit einem Augenzwinkern.

00:00:24K.I. zum Nachdenken, zum Schmunzeln und vor allem zum Mitreden.

00:00:35Hallo zusammen zu einer neuen, schönen Folge von uns.

00:00:39Ich darf an meiner Seite, ich bin Jens, an meiner Seite heute wieder den Markt begrüßen.

00:00:43Wir freuen uns, eine Art Recap mit euch heute zu machen,

00:00:49was alles Bildes im KI-Bereich 2025 passiert ist,

00:00:53vor allem aber mit einem scharfen Blick auf die Toollandschaft.

00:00:58Und ich glaube, da gehen wir von Bildgenerierung bis zum simplen Textspot doch, glaube ich, überall dann vorbei heute, Mark, oder?

00:01:07Ich fand es ja sehr schön, dass du gesagt hast, das ist eine schöne Folge.

00:01:10Und ich habe mir ganz kurz überlegt, ist das unsere erste Folge mit Video um Gottes Willen?

00:01:15Bist du ja gar nicht hergerichtet?

00:01:16Nein, nein, nein.

00:01:18Ja, aber ich glaube, heute ist so eine Folge, heute ist ein Anbetracht der Zeit, ne?

00:01:22Wir sind kurz vor Jahresende zum Zeitpunkt der Aufnahme.

00:01:25Da lohnt sich ja durchaus auch mal, einen Blick darauf zu werfen, wo sich eventuell auch mal ein Workflow geändert hat, ein Tool geändert hat und Dinge, die wir vielleicht am Jahresanfang für den geilen heißen Entschuldigung scheiß, ist man da nicht jetzt schon explizit, weiß ich nicht, gehalten hat, dass das auf einmal, naja, wenn irgendein großer Konzern hustet, alt backen ist und man mit ganz neuen Sachen arbeiten kann. So was hab ich mir vorgestellt.

00:01:51Okay, das hört sich gut an. Sollen wir mal mit dem einfachen Sachen anfangen. Was das

00:01:56wahrscheinlich auch so das landläufzigste ist, wenn Menschen draußen mit KI-Tools interagieren,

00:02:04ich glaube, da gibt es momentan immer, wahrscheinlich, ich würde so zweieinhalb Anbindungsfälle bei

00:02:10der Allgemeinheit. Ich würde sagen, das ist einmal dieses reine Prompten, da nach Sachen suchen,

00:02:15sich irgendwelche Sachen erstellen lassen, da können wir gleich mal ein bisschen reingucken.

00:02:17Das andere ist, glaube ich, Bildbearbeitung oder Bilderzeugung vor allem, nicht Bildbearbeitung,

00:02:20Erzeugung glaube ich. Und das zweieinhalbste, wollte ich sagen, weil gerade die Weihnachtszeit

00:02:26ist, Lieder generieren mit irgendwelchen Video-Kratschmusik-KI's, die draußen rumfläuchen.

00:02:34Was ist denn so beim Teil eins? War jetzt auf das ... Welche KI hat dich am meisten

00:02:40mitgenommen, wenn es um das Reine ... Ich chatte mit dem Ding, ich prompte, ich

00:02:44suche irgendwas, was war so dein Highlight dieses Jahr.

00:02:46Also ich bin ja ganz froh, dass mein Suchen hauptsächlich in Google geblieben ist und wenn ich mal ein

00:02:55LLM benutzt habe, dann doch Perplexity. Perplexity ist ja doch ziemlich zuverlässig, was das Thema

00:03:02Quellen aus dem Internet angeht, mit den verschiedensten Tiefen einstellen, Tiefeneinschülungen,

00:03:08die es dort entsprechend gibt. Das fand ich soweit ganz nett, was ich bei diesen ganzen

00:03:13Text-Promptgeschichten, ganz lustig fand, das ja war. Kaum hat ein Häsche oder was rausgebracht,

00:03:19kam der Nächste, so dieser Kreislauf von, okay, Mistral wollte ich ja schon gerade sagen, aber

00:03:26irgendwie sagen wir mal Grok und dann kommt Anthropic und dann kommt OpenAI und dann

00:03:31kommt Gemini und dann kommt Grok und dann kommt Anthropic und dann kommt Google und dann

00:03:34kommt Gemini oder bediebig an dieser Stelle Abkürzungen wählen, aber dieses ständige

00:03:40Karussell und weil du vom Prompten gesprochen hast, finde ich es natürlich auch doppelt und dreifach

00:03:46strange, wie sich auch etablierte Prompts über das Jahr hinweg geändert haben. Also Prompts,

00:03:52die ich benutzt habe, vielleicht kommen wir dann auch immer so aus wie N8N und so, weil das hat

00:03:57mich auch dieses Jahr doch ziemlich geregt. Was ich so in verschiedensten Prozessschritten so

00:04:03benutzt habe bei den Prompts und die schön etabliert waren, weil sie mit GPT4 oder was

00:04:09auch immer gut liefen und dann kamen die 5 raus und dann ging das irgendwie noch und

00:04:13dann kam 5.1 raus und auf einmal war das Ding der Meinung mir noch Bonusinformationen zu

00:04:19geben und auf einmal hatte ich Komponenten in meinen Texten und meinen Inhalten drin,

00:04:24wo ich dachte, du kommst denn das jetzt her, dann trainierst ihm das aus und ist mit 5.2

00:04:28merkste, kann man ja vor kurzem jetzt auch gerade raus das neue Modell von Open AI,

00:04:34dass man das schon wieder gar nicht mehr machen müssen, dass man die Prompt wieder

00:04:37zurück rudern kann. Also das ist schon mal ganz lustig und auch, wenn du zwischen den Modellen

00:04:41wechselst. Also wenn ich einen Prompt an Gemini gebe, dann habe ich manchmal das Gefühl,

00:04:48ist geprompt, da ist er auf einmal schneller als Obmei. Da fährt auch oberflächlicher. Und das

00:04:54zeigt halt auch wieder, wir sind halt nicht in so einer 0- und 1-Maschinerie.

00:04:58Naja, spannend. Aber wenn wir auf das Suche nochmal gehen, weil du das gerade mit Google

00:05:05sagt es. Also ich habe ja tatsächlich so im Lauf des Jahres, ich weiß gar nicht mehr wann es genau

00:05:11war, hat ja Google nach und nach im Prinzip auch seine eigene GoogleKI Gemini im Hintergrund dann

00:05:16freigeschaltet, die auch Suchergebnisse zu liefern, wenn du eigentlich das ganz normale Suchfeld

00:05:22nutzt. Also ein ganz geschickter Move von Google natürlich auch so ein bisschen Abwehrhaltung,

00:05:26weil immer mehr Nutzer auch gewechselt sind zu OpenAI, zu PepsiPlexity, um so da bessere

00:05:32Suchergebnisse auch zu bekommen. Die haben es ja erwartet. Also ich kann viel

00:05:36natürlicher mit so einem Chatboard, mit so einem LMM über Sachen reden, als sich

00:05:40das vorher in dem klassischen Suchfeld bei der Google angefühlt hat.

00:05:42Da gab es gute Ergebnisse, aber die waren nicht immer so kontextbezogen und

00:05:47so ein LMM, das mich ein bisschen versteht, das ist natürlich stärker

00:05:50kontextbezogen und das ist natürlich ein wahnsinniger Wettbewerb gewesen, den

00:05:54Google sich da ausgesetzt gefühlt hat und sie haben das gut gemacht.

00:05:58Am Anfang fühlte es sich die ersten Tage, Wochen noch so ein bisschen behebig an und

00:06:05es war nicht so ganz klar, woher denn jetzt auch dann diese Google KI Suchergebnisse eigentlich

00:06:10kommen.

00:06:11Da wurden ganz schräge Webseiten als Referenzen genommen und die Ergebnisse waren so mau.

00:06:16Ich habe seit ungelogen jetzt Dezember 2025 immer mehr das Gefühl, dass es richtig

00:06:23gutes Ergebnis hat.

00:06:24Wenn ich da jetzt eine Anfrage stelle, wenn ich wirklich suchen möchte und die KI zum

00:06:29suchen benutzen würde, nehme ich jetzt doch wieder Google interessanterweise.

00:06:35Also einfache Anfrage.

00:06:36Weißt du so, wenn mir was in Sinn kommt und ich nicht erst so, ach jetzt öffne ich

00:06:39erst ChatGPT, wir hatten auch gerade diesen Modellwechsel geredet, jetzt öffne

00:06:42ich meine Perplexity-App oder sowas, nee, dann habe ich wieder diesen, auch

00:06:46ein ganz normalen, ich bin jetzt hier iPhone-Nutzer, diesen ganz normalen Weg,

00:06:49dass ich über die Suche einfach gehe, diese Suche ruft mir dann im Prinzip

00:06:52Google-Zugrehe mit der Runde auf, weil das meine Standard-Suchmaschine nicht mehr eingestellt

00:06:56habe und dann kommt das Google-Such-Ergebnis, das KUE-Such-Ergebnis oder das passt in sehr,

00:07:00sehr vielen Fällen einfach sehr, sehr gut.

00:07:02Und jetzt, wenn man überlegt, jetzt bist du klassischer Webseitenbetreiber, freust

00:07:07du dich natürlich ungemein, dass die Informationen jetzt noch besser für den Kunden aufbereitet

00:07:12sind, dass du gar nichts mehr davor mitkriegst, dass es da mal einen Kunden gab, der

00:07:16sich dafür interessiert, weil Google das jetzt noch viel besser bedient als vielleicht

00:07:21der kleinen Vorschau. Also mir ist es natürlich auch aufgefallen, dass das in Google drin ist und

00:07:26hat das so als Beifang quasi, glaube ich, unterschwellig mitgenommen. Aber dennoch ist die

00:07:32die Häufigkeit, mit der ich, ich sage jetzt mal, keine Ahnung, 2023, 2024 auf Google.com war

00:07:39sehr viel weniger geworden als mittlerweile. Ich darf euch mal eine Statistik machen.

00:07:45Ja, also bei mir dreht sich das gerade ja ein bisschen, weil ich finde es auch so eine ... auch

00:07:51Usability und Navigationsperspektive machen das ganz geschickt, wenn du das rückst ins

00:07:55Rheinhaus, dann ist es nicht sofort so ein langer Rattenschwanz an Promtergebnissen,

00:08:00das auch manchmal woanders gewohnt ist, dann das hat eine gute Länge, fühlt sich auch

00:08:05in so einer guten Geschwindigkande an, so dass sich fast mit dem Auge das mitlesen

00:08:10kann, während sich das Ergebnis aufbaut, das ist ein gutes Timing, dann sind es

00:08:13so kleine Disability Tricks diese dann machen, die dir helfen quasi an diesem Ergebnis länger

00:08:19zu werden.

00:08:20Ich habe das häufig immer noch, wenn ich irgendwie ein anderes Element ganz normalen

00:08:22Checkmodus benutze, dann hast du einfach den Hautest mit dem Prompt raus und mich erschläge

00:08:26das dann manchmal schon mal, dass ich erst wieder hoch scrollen muss bis zum Anfang.

00:08:29Und ich war halt ganz schön viel Zeug, was ich da alles lesen muss.

00:08:31Lass ihn mir noch mal wieder zusammenfassen von der Maschine, weil mir das schon

00:08:35wieder zu lang ist.

00:08:36Aber das hat Google jetzt momentan gut gelöst, ich habe jetzt erwischt mich

00:08:42dann auch immer mehr, dass ich dann, da gibt es diesen bunten schönen Button, der den

00:08:45erlaubt mit KI jetzt weiter suchen. Das ist dann etwas, was ich jetzt schon mehr benutze, als

00:08:52dann weiter runter zu scrollen in den ursprünglichen Google-Suchergebnis-Teil, wo ich dann auf andere

00:08:57Sachen gucke. Das heißt, glaube ich, nach und nach wird es wirklich die normale Google-Suchseite

00:09:03ersetzen. Und weil du da, natürlich sagst du dir, der Webseitenbetreiber, ich meine,

00:09:10zu haben, dass 2026 da auch der Werbung eingearbeitet wird. Also Google wird da auch wieder die

00:09:14Möglichkeiten geben, dass sie sich das für sich monetarisieren können und Unternehmen

00:09:18die Möglichkeiten bieten quasi in diese Suchergebnisse mit reinzukommen. Ich bin mal gespannt, wie

00:09:25das genau aussieht, wie dann die Qualität ist, wie sie das anfühlt. Aber wenn sie

00:09:29ihnen das so gut gelingt, wie sie es jetzt gemacht haben mit der Ergebnisterstellung,

00:09:34mit diesem Flowdice-Ergebnisterstellung, dann darf man, das durfte man so oder

00:09:39so lief, darf man Google da nicht abschreiben als großen Player, der immer noch quasi an

00:09:45dieser Schnittstelle zwischen uns und dem Netz dastehen will.

00:09:47Das mit dem Abschreiben, du hast jetzt ja ein paar Brücken geschlagen zu etwas, was

00:09:53wir ja auch schon vergangenen Folgen mal angedeutet haben. Google hatte man ja als das mit Open

00:09:58AI Fahrtaufnahmen so ein bisschen abgesangen geleistet gegenüber. Dann kam Bad, dann

00:10:03haben ganz komische Versuche und jetzt muss man gefühlt sagen, dass was Google in 2025

00:10:11gezeigt hat, die Integration, wir kommen auch gleich noch auf Bild, Video, Nordburg LM, die

00:10:18ganzen, auch die ganzen Tools in Google Labs, ja, lerne in deinem Stil, dieses Ding, womit du

00:10:25aktuell, glaube ich, nur außerhalb Europa, ich muss immer überlegen, weil manchmal muss ich

00:10:29mehr extra einen Frappe anmachen, da kannst du zum Beispiel Lernmaterialien generieren

00:10:34lassen für ein Thema und diese Lernmaterialien werden so aufbereitet, dass sie zu deinem

00:10:39Hobby zum Beispiel passen oder zu deinen am liebsten gesehenen Filmen oder irgendwas,

00:10:45damit du es halt leichter verständlich erklärt kriegst.

00:10:47Und das sind so mächtige Dinge, die Google so breitseits abfeuert in den Markt hinein

00:10:56Prest, da merkt man schon, dass Google erstens mal großer Player ist, der sich quasi wieder

00:11:03aufgerappelt hat, nachdem es mal kurz zum Einbruch kam, der mit seiner eigenen Hardware, die

00:11:10K.I. Chips diese bauen, ihre eigenen Software, die Plattformen, sei es in ihrer Google Cloud,

00:11:16sei es auf den, auf den Handys auch, wo sie dann die Modelle ausführen, wo sie

00:11:20jetzt auch scheinbar an Apple ein Modell verkaufen aus Gemini, damit die ihre

00:11:25Serie endlich mal schlau kriegen. Schlau kriegen.

00:11:29Entschuldigung, alle die von Apple hier zuhören. Grüße gehen raus.

00:11:34Das ist schon Wahnsinn, wie Google quasi den Markt aufmischt und es wird einem

00:11:40halt auch irgendwie klar, dass das Geld, dass die anderen Player irgendwie

00:11:43mühsam nicht zusammensammeln müssen. Dass Google so was mit dem Quartalsergebnis

00:11:49Ja, definitiv. Also da ist, glaube ich, die Macht. Ich weiß gar nicht, ob so wirklich so...

00:11:54Also die Frage ist immer, was haben wir gesehen, was die Spitze des Eisbergs, die gescheiterten Versuche,

00:11:59Google war ja auch immer dafür bekannt, auch aufgrund seiner Marktmacht viele Sachen zu probieren

00:12:04und auch gewusst viele Sachen zu probieren und dann vieles auf den Friedhof zu werfen.

00:12:08Aber ich glaube, das ist ja auch immer nicht richtig, wenn du da in so einer schnell drehenden Welt unterwegs hast,

00:12:13musst du halt auch mehrere Sachen immer noch probieren.

00:12:16nur die, die das nötige Kleingeld und das hat Google einfach dann zur Verfügung

00:12:20hast, um solche Sachen zu machen. Und warum auch nicht? Also ich glaube, sie waren da

00:12:22vielleicht ein bisschen überrascht, haben aber Phenomala gut reagiert meiner Meinung nach und

00:12:28wo du Apple gerade ansprichst, lasst mich da auch noch ein Wort verlieren. Das ist ein ganz

00:12:31spannendes Thema auch wieder aus einer Nutzerperspektive. Ich finde es echt noch schräg

00:12:35gerade, wie die Anbindung ist. Ich habe hinter meiner Serie, habe ich dann halt die

00:12:38ChatGPT Pro-Version dahinter gepackt. Wenn du da eine Anfrage stellst,

00:12:43ist es mir zu lang in der Antwortzeit. Das ist komisch. Das ist wahrscheinlich gar nicht so

00:12:48viel länger, als wenn ich dann irgendwie vielleicht manchmal direkt in den Chat prompt bei ChatGPT

00:12:52oder so rein gepackt hätte. Aber es dauert halt in so einem Moment. Du merkst halt, das ist einmal

00:12:55eine Verbindung. Siri braucht erst einen Moment für die Sprachearbeitung. Du musst es dann

00:12:59übergeben. Das dauert einen Moment. Das merkst du alles. Das fühlt sich alles noch nicht so

00:13:02wirklich einen guten Nutzerflow an. Das dauert mir den Tacken zu lange. Und dann kriegst du

00:13:07immer noch am Ende jedes Mal diesen Hinweis, dass ChatGPT sich geben, falls irren kann.

00:13:13Also, dass man diese Information, falls wichtig ist, wenn sie sich von dem Wirkung so sagen.

00:13:17Ja, das kannst du mir einmal irgendwie am Anfang sagen, du musst es aber nicht immer wieder holen.

00:13:23Dadurch bricht das total. Das macht 0,0 Spaß. Wo ich auch sage, ja, da ist immer noch so

00:13:31So, Voice-Eingabe, Kayi ist manchmal gut, manchmal immer noch so ein bisschen holprig.

00:13:38Selbst wenn ich die Pro-Version von ChatGPT benutze, da mit der Sprachvariantur bespiele,

00:13:44manchmal fühlt sich schon ganz gut an, manchmal ist es ein bisschen holprig.

00:13:47Ich weiß nicht, wie es bei dir so ist.

00:13:50Amper.

00:13:51Die Integration in Siri ist gefühlt das holprigste, das man sich in dem Umfeld vorstellen

00:13:57kann.

00:13:58ist ja auch völlig in Ordnung, wenn sie sich jetzt Gemini eingekauft haben als eigenes Modell,

00:14:03wenn sie das auf ihren Büchsen laufen lassen, sei es im Rechenzentrum, sei es auf den Endgeräten.

00:14:09Das kann dem Ganzen nur gut tun und ob Apple irgendwann mal was eigenes rausbringt oder

00:14:14nicht. Ich meine, wir haben das ja auch schon ein paar mal gesehen. Apple-Karten war ja am

00:14:19Anfang auch, wie war das Straßen, die mitten durch den Flughafen führen und mittlerweile ist

00:14:25ist ja doch wirklich auch besser geworden. Man muss einfach abwarten, wie sich das entwickelt.

00:14:31Ich bin erst mal froh, wenn Siri ein bisschen schlauer wird, weil das fällt auch auf. Auch

00:14:35wenn Siri die ganze Zeit, und ich habe echt Angst, dass jetzt in meinem Umfeld gerade Siri angeht und

00:14:40die Befehle ausführt, darum muss ich mal ein bisschen Pause danach lassen, dass das Ding

00:14:46auf einmal anfängt und du hast es halt genommen zur Haussteuerung. Okay, das macht es halt immer

00:14:52immer noch. Ja, bei mir, ich kann Heizkörper und Licht und Tür und Fernseher und keine

00:14:56Ahnung, was damit steuern. Aber es ist halt trotzdem total lame, wenn du überlegst, was

00:15:02mit Sprachinteraktion, Chatinteraktion mit anderen Hersteller möglich ist.

00:15:09Das stimmt, das stimmt. Wollen wir mal jetzt mal die, also aber auch da lassen wir mal

00:15:12nicht abschreiben. Also auch die haben die, die eine oder andere Geldspeicher wie

00:15:17Ich glaube, wenn wir auf einen anderen großen Player mal gucken, der 25 dann vielleicht

00:15:26auch noch nicht so performt hat, wie man das vielleicht aufgeholt hat, sagen wir mal,

00:15:29so, der sich noch ein bisschen beteckt hielt und von dem ich auch schon lange nichts

00:15:32mehr gehört habe.

00:15:33Eigentlich muss man mal recherchieren.

00:15:34Ich habe gar nicht da recherchiert, es ist nur das Bauch ausgespeichert.

00:15:37Einige Erfahrungen.

00:15:38Amazon.

00:15:39Ach, ich dachte, es kommen Kommotore.

00:15:41Nein, nein, nein.

00:15:42Kommotore.

00:15:43Genau.

00:15:44Der nächste C64-Bot, auf den ich schon lange gehört habe.

00:15:46Bittier wieder neu aufgelegt, ne? Ja, der C64 wird nur aufgelegt, aber okay, wir sind ja hier nicht in ein Redkasten.

00:15:52Ja, ja, hab ich den gelebt.

00:15:54Ähm, aber zurück zum Thema, also Amazon mit seiner Alexa, die ich wahrscheinlich was Sprachinteraktion betrifft, am meisten nutze.

00:16:06Herrlicherweise.

00:16:07Weil ich würde sagen, aus meiner Perspektive habe ich bestimmt 10 bis 15 Interaktionen am Tag,

00:16:12die ich durchfühle.

00:16:13Also, das sind so einfache Sachen, wie spielen wir, keine Ahnung, Deutschland auf Knobar oder

00:16:18wie wird das Wetter oder solche Sachen.

00:16:20Also, diese einfach Proms per Voice.

00:16:22Einfach in den Raum reingerufen.

00:16:24Einer in der Dusche hängen.

00:16:25Aber da ist ein Badezimmer hängen.

00:16:26Der andere in der Küche.

00:16:27Zwei unterschiedliche Namen.

00:16:28Da muss man immer dran denken, wie man gerade redet, damit die anderen nicht loslegen.

00:16:32Aber das geht, mehr geht da auch nicht.

00:16:36Aber immer noch nicht gut im Verständnis. Man kann zumal sagen, welchen Musikrichtung

00:16:40willst du hören? Das geht auch noch alles okayisch. Aber es ist halt auch noch meilenweit davon

00:16:45entfernt, eine echte ChatGPT, Gemini, Claude, Erfahrung zu sein in einem Dialog mit einem

00:16:54KI zu sein. Also das ist wirklich so, dass man es immer noch so anfühlt wie okay,

00:16:58meine Sprache wird in Text übersetzt und dann wird das dieser Maschine geben und

00:17:03Und dann führt diese Maschine versucht, irgendeine Intent-Erkennung einigermaßen gut hinzubekommen,

00:17:07um in ihrem engen Spielraum, den sie gegeben hat, quasi ein Realsystem auszuführen und irgendwie zu erkennen,

00:17:13was will denn diese Anwender von mir.

00:17:15Das ist also 0,0 diese KI-Interaktion über die wir beide ja die ganze Zeit reden, die wir jetzt halt,

00:17:20den ChatGPT-Moment vor zweieinhalb Jahren quasi gewohnt sind als Mensch.

00:17:24Da hat Emson die Lücke noch nicht geschlossen.

00:17:29Und ich weiß noch nicht, ob sie das machen, also ich habe da noch nichts gehört.

00:17:32Also gehörte mich auch nix und ich kann dazu nicht sagen, weil wen hat's jetzt gewundert?

00:17:37Zumindest mal die, die mich kennenwundern sich wahrscheinlich darüber nicht.

00:17:41Ich habe keinen Emerson-Lautsprecher bei mir zu Hause.

00:17:45Auch wenn die Lautsprecher teilweise bei Emerson gekauft wurden, heißen sie trotzdem HomePod.

00:17:50Ja, also von der Seite in jedem Raum mindestens einer, meistens zwei, ist das Hausgute ausgestattet.

00:17:58Und der seite wird schon völlig reichen wenn es bei den homepots da mal irgendwann besser wird. Aber du kannst ja dann berichten wenn in deiner alexa.

00:18:07Ja das entsprechend ja ich bin gespannt würde mich wundermännern nicht was kommt, also ich muss ein großer lanne.

00:18:14Du hast den marktzugang ich meine das ist ja das was wir jetzt gerade bei google gesehen haben also ja die sehen dann da ist ein signifikanter anteil von suchanfragen der von meiner.

00:18:25Suchmaske weggeht, der in den anderen Richtungen von KI geht und sie holen dann relativ zügig auf,

00:18:30nutzen natürlich jetzt ihre Marktmacht noch aus und also wenn das Thema weiter so mit dieser

00:18:36Geschwindigkeit vorantreiben, dann wird das echt schwer für die anderen. Also jetzt nicht in

00:18:41allen Ländern der Welt ist Google die beliebteste Suchmaschine, aber in vielen Stellen der Welt,

00:18:46also das wird dann gar nicht so einfach werden, diesen Player dann auch in diesem

00:18:50Umfeld wieder Paroli zu bieten, wenn er einmal wirklich richtig ins Rollen gekommen ist und

00:18:54Das sieht gerade so aus.

00:18:57Wenn man aber auf der anderen Seite überlegt,

00:19:00es bilden sich ja auch gerade entsprechende Standards für Connectivity.

00:19:04Also dieser ganze Kram mit MCP und A2A,

00:19:07der ganze Kram mit, wie sehen diese agentischen Workflows aus,

00:19:12was ich immer mit N8N bei mir gerne baue,

00:19:15da kann ich mir schon vorstellen,

00:19:17dass es zu spät für die Party noch nicht gibt.

00:19:22Weil diese Themen, ich sag mal, die Intelligenz, das Hüren, das LLM-Modell, das können die

00:19:28sich zur Not irgendwo her shoppen, während um alle herum das ganze Thema mit MCP und

00:19:34Co. am entstehen ist, am lernen ist, ja MCP hat was, die Führteversion des Protokolls

00:19:40jetzt bekommen von Anthropic, das heißt, da ist ja auch noch sehr viel Musik drin,

00:19:45das ist ja alles noch nicht alt.

00:19:47Von der Seite kann ich mir auch sehr gut vorstellen, dass diese Magie, wenn eine Sprachinteraktion

00:19:53funktioniert mit deinen Lautsprechern, weil die Büchsen auf einmal mehr RAM haben, mehr

00:19:58CPU haben, lokale Modelle haben und dann die Standards da sind und man es dann schafft,

00:20:03ja, lauter wenn, wenn, wenn Situationen, dass du Automatisierung im Internet bei

00:20:09dir selbst damit verbinden kannst, dann glaube ich schon, dass dieser magische Moment

00:20:15von den Herstellern, die die Geräte schon bei den Leuten zu Hause haben, dass dann deren

00:20:21Großen, deren Große Renaissance kommt.

00:20:24Ja, ja, maybe, maybe.

00:20:26Lass uns noch mal ein anderes Thema aus diesem Gebieten ein bisschen beleuchten, was ich

00:20:31noch beobacht habe als ein Versuch, der dann auch wieder zurückgefahren worden ist, wo

00:20:37anders versucht worden ist und wo die unterschiedlich großen Elemambita noch ein bisschen anders

00:20:42agieren ist, das Thema.

00:20:44Es kam ja irgendwann in Vorletzten, das Klima reasoning zum Beispiel auf, weißt du, dass

00:20:51wir beteiligt waren, ob das jetzt bei der Diebzig damals war, dann auch bei Namanos kam das,

00:20:57bei der ChatGPT kam das auf, dass die Modelle quasi ihr reasoning angezeigt haben, also

00:21:00ihre nicht nur einfach auf mein Promt reagiert haben, sondern sich erst Gedanken darüber

00:21:05gemacht haben, was meint denn der Nutzer damit, diese Gedanken machen auch angezeigt

00:21:10haben.

00:21:11Ja.

00:21:12auf, dann wurde das auch mal wieder so versteckt angezeigt, dann gibt es auch immer wieder so kleine

00:21:16Tests, wie das von der Usability anscheinend auch für den Anwender sich darstellen, dass man

00:21:21aufklappen kann oder wegklappen kann. Dann ist es jetzt geendet in so einer ChatGPT-5.1er-Version,

00:21:27meine ich, wo das dann automatisch war. Jetzt kann ich es wieder auswählen. Jetzt kann ich

00:21:32wieder auswählen, ich möchte das Instant Thinking Modell haben oder ich möchte das Modell

00:21:37das erst mal darüber nachdenken. Also es gibt immer so einen Standywechsel.

00:21:40Jetzt nagelt mich nicht fest, ob ich mich mit den Versionsnummern vertan habe,

00:21:44aber es war dieses Jahr so ein Rumtesten. Was machen wir denn am besten mit dem Anwender?

00:21:50Soll ich als Modell quasi selbstständig entscheiden, ob ich jetzt eine Deep Research

00:21:56Analyse fahre? Ob ich ganz schnell antworte? Oder gebe ich das dem Anwender doch wieder

00:22:04in die Hand, weil er im Zweifel es doch besser wissen möchte oder das Gefühl haben möchte,

00:22:10darüber entscheiden zu können, ob jetzt Millionen von Token im Hintergrund verbrannt werden

00:22:14oder ob einfach nur eine schnelle Antwort aus dem Modell herauskommt.

00:22:16Also das ist so ein Ding, was ich irgendwie noch dieses Jahr beobachtet habe, wo auch

00:22:19glaube ich noch nicht die finale Antwort ist.

00:22:22Aus meiner Usability-Perspektive würde ich immer sagen, ja, lass den Anwender das

00:22:26nicht entscheiden.

00:22:27Das soll sich noch nicht funktionieren, dass die Modelle in Zukunft dann die

00:22:30richtige Wahl treffen, wenn sie es dann machen.

00:22:33Es ist natürlich doof, wenn du mit Kanonen auf Spatzens schießt, das muss ja auch nicht

00:22:40immer sein.

00:22:41Was du gesagt hast mit Biosubility, ich weiß nicht ob du es gesehen hast, wahrscheinlich,

00:22:48ich erzähle es trotzdem mal, ich weiß nicht wann Google das eingeführt hat, ja, auf

00:22:52jeden Fall nach der Einführung vom letzten Gemini-Modell, dass wenn du eine Antwort

00:22:57bekommen hast, dass du dann nach der Antwort unter der Antwort sagen kannst, überprüft

00:23:02Deine Antwort nochmal, wo ich dann denke, es gibt teilweise Knöpfe, die in Kontext-Menus

00:23:09versteckt sind, wo man sich dann fragt, wollt ihr nicht, dass die Anwender das benutzen

00:23:13oder war da wieder der Nerd der Meinung, ah ja, ich brauch noch drei Knöpfe, das ist

00:23:18doch an der Stelle total selbstverständlich, nichts gegen Nerds, gehört selbst zur Fraktion.

00:23:23Da ist auch noch sehr viel im Wandeln, wird auch unterschiedlich gehandhabt.

00:23:28Wer einen Gemini bedienen kann, heißt nicht automatisch, dass er eine OpenAI bedienen kann.

00:23:34Du machst hier CustomGPTs oder Dams, dann macht Manus, macht irgendwelche Wissenspeicher aus

00:23:41Robi, kommt mit Skills, jetzt kommt irgendwie bei OpenAI auch irgendwas mit Skills und dann

00:23:45stehst du da und denkst so, alter Falter, kannst du eins, kannst du alle, kannst du

00:23:49eigentlich nicht sagen.

00:23:50Du musst hier vor allem die Spezialitäten herauslesen.

00:23:54Genau, du musst ein bisschen gucken, aber das ist ja auch so.

00:23:56Wenn du jetzt mal außen guckst, dann ist Claude mal besser für das Coden, dann ist es wieder OpenAI,

00:24:02dann soll sie das noch das nehmen, dann soll sie die lokale Version nehmen.

00:24:05Wie auch immer, man ist gerade so ein bisschen als Anwender, als Nutzer, immer noch so ein bisschen in der Hohlschuld auch.

00:24:14Dass ich sage, ich muss mich auch selber ein bisschen drum kümmern, was jetzt am besten funktionieren könnte.

00:24:18Es hat sich noch nicht so richtig rausgestellt. Deshalb ist der Move von Google gerade spannend.

00:24:21Es ist ein spezieller Inwendungsfall.

00:24:23Ich würde jetzt noch nicht in dem Google Suchfenster überlegen, mir jetzt eine Anwendung programmieren zu lassen.

00:24:27Aber für's Suchen, das funktioniert da jetzt wieder.

00:24:29Das nutzen Sie einfach aus, dass wir das gewohnt sind und liefern auch wieder da exzellente Ergebnisse ab.

00:24:36Das ist ein sehr kleiner Anwendungsfall, wo ein klares Ergebnis aufgrund einer klaren, einfachen Anfrage,

00:24:47wo ich nicht darüber nachdenken muss, soll das ein Lieb-Research sein,

00:24:51auch irgendwie was rumprogrammieren. Sollte mir das als Tabellenform auswerfen, muss ich

00:24:54ihm erst ein Format vorgeben in Weltstruktur, damit das Suchergebnis besonders gut wird.

00:25:00Deshalb ist es, glaube ich, gerade ein ganz spannendes Ding, was dabei Google passiert.

00:25:02Bei den anderen Themen, ja, da testet man noch so ein bisschen aus, was die richtigen

00:25:09Interaktionspatterns sind. Ich finde auch nochmal dieses, ich habe das, glaube ich, bei

00:25:14JCPT häufiger gehabt, dass du dann auch mal zwei Ergebnisse ineinander übergestellt

00:25:18bekommt, wo du dann sagst okay, was gefällt dir besser, wo ich auch sage, da kommt wieder

00:25:24dieses Ding rein, dann hast du jetzt auf einem Screen, auf dem Mobile-Gerät ist eine Katastrophe,

00:25:29aber wenn du jetzt mal auf ein Desktop-Screen mal guckst, hast du trotzdem das Ding, dass

00:25:33ich sage, dann habe ich so eine arschlange Latte an Texte, zweimal nebeneinander,

00:25:39du musst dann irgendwie so diese beiden irgendwie lesen und vergleichen.

00:25:42Fühlt es am besten auch zu lesen, vergleichen und klicken, ich wollte auch eine Antwort

00:25:45verdammt haben.

00:25:46Ich wollte eine Anfahrt einfach nur haben und dann fühlt man sich auch immer, weißte mein

00:25:49größtes Problem dabei ist, ich finde dann immer von beiden etwas gut, weißt du?

00:25:54Und dann bin ich die ganze Zeit immer überlegen, was mache ich denn jetzt eigentlich?

00:25:57Ich finde ja diesen einen Teil gut...

00:25:58Fenster zu, Krack!

00:25:59Muss ich jetzt...

00:26:00Ne genau, kopiere ich jetzt diesen einen Teil doch raus und sag so, dieser erste Teil

00:26:05den fand ich gut, aber ansonsten hätte ich die andere Variante gut gefunden und

00:26:08dann klick ich halt auf eine und bin mir dann dann mir sicher, ob das insgesamt

00:26:11die Bessere war, dann ist es eher so ein Frustblick bei mir, weil ich dann durch

00:26:14diese, da mal mal durch diese zu viel an Feedback geben, fast dann überfordert bin in dem Moment.

00:26:20Wir hatten ja bei der Einleitung unserer Folge auch so ein bisschen darauf Einfluss genommen,

00:26:26darauf hinzusteuern zu sagen, na ja, was hat sich denn vielleicht damals als geiler heißer

00:26:31Scheiß angefühlt? Was hat sich jetzt mittlerweile vielleicht auch im Umgang geändert? Ich weiß

00:26:36noch, wie ich mich gefreut habe über Gamma. Gamma war ja oder ist ja die Möglichkeit

00:26:41zu sagen, mache aus Texten, aus vorhandenen Präsentationen, aus irgendwelchen Ideen, neue

00:26:49Folien, man konnte in Gamma Folien erstellen in der Webseite von Gamma, sie bearbeiten,

00:26:55man konnte sie als Powerpoint runterladen. Und irgendwie hat es dann über Nacht sich

00:27:01bei mir total geändert, weil Nano-Banana. Alle, die denken, jetzt kommen hier die

00:27:07Minions um die Ecke bei Nanna. Ja, ich kann das nicht so richtig von der Seite. Möges

00:27:12man mir das bitte verzeihen, ist der jugendliche Schelm in mir.

00:27:16Ja, war super. Danke, danke. Ich mach morgen mit Warner Bros. oder keine Ahnung,

00:27:22ist auch egal. Und dann kamen Nano-Banana um die Ecke und hat

00:27:27dir auf einmal nicht nur schöne Bilder gemalt, sondern jetzt auch gerade mit

00:27:31Gemini3 hat ja Nano-Banana gefühlt überall Einzug gehalten. Du kannst

00:27:36Folien machen. Du kannst Infografiken machen. Du kannst, wenn du dir über Google Studio

00:27:42gehst, sogar 4K-Auflösungen Infografiken machen mit hohem Detail, Treue, mit dann auch scharfen Text

00:27:51und richtig geschrien mit Text. Bildgenerierung mit Text war ja auch immer so ein Thema bis dato.

00:27:55Und du kannst richtig coole Sachen machen. Also mein Sohn, der spielt ja Volleyball,

00:28:00dann habe ich mir mal geguckt, okay, wie sieht denn das Foto aus, wenn man das Foto,

00:28:03dass ich von meinem Sohn gemacht habe beim Volleyballspiel Nano-Banana gibt und sagt,

00:28:08mach mal einen Thronenaufnahme. Oder du nimmst ein Grundriss vom Haus und sagst,

00:28:12wie sieht denn das Astrid-Modell aus? Oder du nimmst keine Ahnung, ein komplexes Thema und sagst,

00:28:18machen wir eine Infografik draus und dann kriegst du da tatsächlich eine erklärende

00:28:22Infografik. Und bevor ich jetzt noch ein paar Google-Tools eingehe, vielleicht ein kleiner

00:28:28Tipp für alle, die sagen, der Zimmermann, jetzt erzählt er hier was über Nano-Banana und man kann

00:28:34damit Folien machen. Das geht zwar alles, aber dann landen die auch nur bei Google Sheets und ich

00:28:41habe keine Powerpoint und keine Ahnung was. An der Stelle kleine Tipp am Rande. Nano-Banana ist

00:28:46auch in Manus drin und da kann man dann Folien als Powerpoint sich generieren lassen. Gut,

00:28:52aber wir waren ja bei Google, ich bin zum Retefluss. Ich liebe das Nano-Banana Zeug,

00:28:57weil ich muss dir unbedingt von einem hypotetischen, wer das Video sehen würde,

00:29:02dass wir nicht aufnehmen, würde sehen, dass ich in der Luft Anführungszeichen mache,

00:29:06einen hypotetischen Case, den ich im schulischen Kontext mal erlebt habe,

00:29:10wo dann mehr, sag mal, man mir zugetragen hat, das anonym genug, man hat mir das zugetragen,

00:29:16machen muss man so. Da hast du dann irgendwie Mitschriften für irgendwie ein Fach wie

00:29:20Geschichte, handschriftliche Mitschriften im Heft, du hast ein Buch, du fotografierst

00:29:26den ganzen Kram in einer Runde weg, schmeißt das in Notebook LM, sagst dir, mach mir für

00:29:32die prüfungsrelevanten Themen Infografik, mach mir für jedes prüfungsrelevante Thema

00:29:39ein Video mit Erklärung und du kommst so schnell in diesen Lernstoff, du kannst Quizfragen

00:29:47kriegen, du kannst Lernmatikarten kriegen, du kannst, wie gesagt, Erklärfilme kriegen

00:29:52Und wenn du über ein Thema berichten musst, kannst du auch sagen, erzeugen wir doch einfach mal ein paar Slides.

00:29:57Dann kriegst du Slides, dann schmeißt die Slides wieder in notebook.lm und sagst, machen wir aus den Slides ein Video.

00:30:02Dann kriegst du die Tonsport, die du vorlesen kannst oder dann natürlich freizitieren.

00:30:06Du kriegst so mächtige Werkzeug, also ich wäre, glaube ich, froh gewesen, das als Schüler gehabt zu haben.

00:30:12Das wäre nicht und ich glaube, ich nehme kurz was vorne weg, werden ja auch in kürzer

00:30:23noch mal eine Folge machen, wo wir ein bisschen ins Jahr 2026 schon reingucken werden, da

00:30:27war es schon mal eine Ankenigung, weil du das gerade sagtest und ich habe dir zugehört

00:30:32und ich finde das ist natürlich erstaunlich und gut und du hast vollkommen recht, das

00:30:36ist wirklich richtig gut geworden, was Google da anbietet, was die Bildgenregen

00:30:39unter unserem Co betrifft. Lass mich nur kurz diesen Ausblick nach vorne wagen. Aber natürlich

00:30:45ist es immer noch doof, das zu sagen muss, mach mir aus den Slides das und das, mach

00:30:50aus dem Video das und das. Wir sind immer noch in so einer Prompt-Engineering-Phase,

00:30:57wo man sich schon so ein bisschen vorstellen muss, was brauche ich denn eigentlich? Deshalb

00:31:02muss ich das dann so gut prompten. Und wir sind dann nicht so in dieser eher optimale

00:31:07Output quasi nur noch delegieren, dass ich sage, ich möchte schlauer werden und dann passiert alles.

00:31:12Weißt du, so in dem Sinne, da fehlt noch so ein Tag, damit es 2026 wird,

00:31:18da glaube ich, das Jahr werden, wo ich jetzt solche Sachen langsam schiften werde, wo wir immer

00:31:21weniger über das optimale Promten im normalen Anwendungsfall reden werden, also für den

00:31:27privaten Hausgebrauch und wir heute eher hingehen werden, sagen, okay, ich möchte ein

00:31:33ein gewisses Ziel haben und dieses Ziel delegiere ich.

00:31:35Also ich gebe dir komplett recht, so wie sich das eben auch angehört hat, mit von Gama

00:31:41zu Nano Banana, von Nano Banana zu Manus, damit man PowerPoints kriegt, das ist ja schon

00:31:47so ein bisschen Herrschaftswissen, Herrschaftswissen, Interesse, Neugierde, auch die richtigen

00:31:54Abos zur richtigen Zeit, also welches Abo habe ich abgeschlossen, damit ich welche

00:31:58Funktion zur Verfügung habe, da trennt sich auch viel Spray vom Weizen und an der Stelle

00:32:03glaube ich sind wir wirklich noch an so einer Sturm- und Drangphase, was diese ganzen Tools

00:32:07angeht und was natürlich auch unseren persönlichen Splenen angeht, das auch entsprechend zu finden.

00:32:13Ja, das stimmt und das ist halt so ein bisschen immer noch, das ist noch nicht das, was ich

00:32:19mir von 2025 erwartet hätte, na ehrlicherweise, weil wir tatsächlich, glaube ich, da sind

00:32:27ein bisschen wieder reinverfallen in die alte IT Ansicht. Man muss so ein bisschen Herrschaftswissen haben,

00:32:33man muss guter drin sein, man muss wissen welches Tool da ist, man muss Tools verknüpfen können.

00:32:38Du bist ja auch großer Fan und ich auch, aber du nutzt es mehr als ich von N8N, wo ich Workflows

00:32:44aufsetzen kann, indem ich mehrere Tools miteinander verknüpfen kann. Da kann ich zwar mittlerweile auch.

00:32:49Und das ist auch eine riesen Errungenschaft, die auch direkt schon Workflows prompten, wenn ich möchte.

00:32:54Ja, dass es dann teilweise schon fast selbstständig geht, ich gar nicht mehr die einzelnen Knotenpunkte

00:33:00dort zusammenziehen muss.

00:33:01Aber es ist natürlich trotzdem immer noch eher etwas, wo ich sage, das ist dann jetzt auch

00:33:07nicht für den alltäglichen Gebrauch, wenn ich mal kurz was haben möchte, sondern ich

00:33:11muss mich dann schon mit dem Thema beschäftigen, ehrlicherweise.

00:33:13Aber auch da, als wir angefangen mit unserem Podcast, hatte ich ja einmal die Ehre vorzustellen

00:33:21mit welchen Tools wir arbeiten, damit wir den Ton haben, damit das Deployt wird, damit

00:33:27da auch entsprechende Meldungen z.B. mir erflingt in Erscheinen, wenn es eine neue Folge gibt.

00:33:33Da hat sich ja auch mittlerweile so viel getan. Also für die, die es nicht wissen, Jens und

00:33:39ich, nehmen wir hier bei Riverside auf. Riverside hat eine Api, kann ich mit er nach

00:33:44der End anbinden. Das heißt, ich kann mir mit dem Workflow unsere Tonspuren holen.

00:33:48Ich habe in der Folge erzählt, dass ich mit Auphonic anfange und die Tonsprung immer noch ein bisschen nachveredelte.

00:33:55Also dieses schwere Schnaufen heraushohle, die vielleicht künstlerischen Pausen, weil uns beiden nichts einfällt, was sehr selten vorkommt, raushohle.

00:34:06Und das danach dann zu Potigy schiebe. Und es war früher alles von Hand, aber dadurch, dass ich jetzt nicht nur in der Rifferseite eine Appi habe, sondern auch in Auphonic und in Potigy,

00:34:15Bekomme ich im Grunde mit meinem End nach Denk workflow, wenn wir die Aufnahme beendet haben, alles auf Knopfdruck generiert und jetzt vielleicht auch bald dann noch das ganze Thema der Cover.

00:34:27Das ist noch so ein bisschen in der Sturm- und Drangphase, sodass man im Grunde sagt, okay, wir haben das den Kasten, ich drücke auf Knopf und los geht's.

00:34:35Und in Polygy selbst ist dem einen vielleicht aufgefallen, dass wir jetzt Kapitelmarken haben

00:34:42oder dass wir ausführlichere Shownotes haben.

00:34:45Und auch all das passiert, weil Polygy eine entsprechende KI-Unterschützung hat, zu

00:34:50sagen, wo reden denn die alten weißen Männer hier, welche Kapitelmarken machen

00:34:55denn da unter Umständensinn und trägt die ein?

00:34:58Und das ist schon erstaunlich, wie man, ich würde sagen, qualitativ guten Content machen kann für so zwei Menschen wie wir, die dann trotzdem sich immer nur an einem Tag, also meistens treffen wir uns auch an dem Tag, an dem wir es veröffentlichen, da ist nicht so viel Zeit zwischen Aufnahme und Release, dass dann halt in 90 Prozent der Fette, sage ich jetzt mal, automatisiert kriegen.

00:35:24Warum 90 Prozent? Ganz ehrlich, wir hatten ja auch das einen anderen mal Gäste zu Besuch.

00:35:30Da guck ich dann schon nochmal drauf, wie das so ist. Wenn es uns beide verhagelt jetzt,

00:35:34nimmst du mir nicht krumm, aber wir sind großen, alt genug, wir können damit leben.

00:35:37Und das ist schon faszinierend und vor ich dir gleich wieder das Wort zurückgehe,

00:35:41wollte ich auch nochmal, ich kann ja keinen Kapitel sagen, ohne Manus zu erwähnen.

00:35:44Selbst Manus hat mittlerweile eine API rausgebracht, dass du quasi, nicht quasi,

00:35:50dass du in deinen Workflows, in NRN sagen kannst, und jetzt starte bitte 200 Agenten auf Manus,

00:35:57bediene damit was, was ich, Webseiten, Suche, Schreibe, Generiere, keine Ahnung war's und

00:36:03bringen mir dann das Ergebnis zurück in meinen Workflow. Das ist schon richtig, richtig,

00:36:09richtig krank, aber auch teilweise haereraufend. Wenn man was nicht geht, dann stehst du

00:36:16da vor deinem nachtenden workflow und denkst dir die welt könnt so einfach sein und dann ist das

00:36:21meistens nur ein ganz kleines ding dass ich da irgendwie geändert hat aber es ist trotzdem extrem

00:36:25mächtig was wir heutzutage automatisieren können das stimmt das stimmt ich wollte auch nur ganz

00:36:30kurz einigen mal zu sachtes aber braucht er nicht viel zeit und wir beide die dann so podcast

00:36:37aufnehmen und das geht dann so einfach das liegt natürlich auch daran dass wir beide so voll

00:36:40profi so naturtalente anscheinend sind und dementsprechend ist natürlich auch für die

00:36:44die KI super einfach ist, die ganzen Airs und Ours und Ames rauszunehmen und uns schnell

00:36:49schön zu rennen und eine tolle Podcast-Folge aus uns zu machen, weil ansonsten würde das

00:36:54wahrscheinlich viel, viel länger dauern, also da können wir auch selber loben. Wir machen

00:36:57das klar. Wir könnten eigentlich auch einen Alkfalt reden, ehrlicherweise, wenn ich so

00:37:00bin. Haben wir ja auch schon gemacht, wir haben ja schon eine Folge, als ob man eine

00:37:02Bühne kennt, wo wir uns mal vorstellen sollten, machen wir mal eine Live-Folge.

00:37:06Wir machen mal eine Live-Folge mit echtem Publikum. Das ist das, was man

00:37:10für 2026. Wir machen eine Live-Folge mit echten Publikum mal wieder.

00:37:14Aber mit fremden Publikum.

00:37:16Wir hatten ja schon mal eine mit echten Publikum,

00:37:18aber die war halt in der verschlossenen Tür.

00:37:20Genau, die war interner, konnten wir das nicht machen.

00:37:22Aber das war auch sehr viel Spaß gemacht, fand ich.

00:37:24Das würde ich gerne wiederholen.

00:37:26Manus, apropos Manus.

00:37:28Also wir haben ja auch mal über Tools geredet,

00:37:32im letzten Jahr.

00:37:34Da geht es um Webseiten, Regierungs, andere Sachen.

00:37:38Lava-Bill und wie sie alle heißen. Da gibt es Replayt und hasse nicht gesehen an Tools, die dir möglichen

00:37:45ganze Webseiten, Applikationen, immer was anderes zu bauen.

00:37:48Das hat mich eine Zeit lang fasziniert.

00:37:51Ich habe mir die Sachen auch angeguckt.

00:37:53Das hat natürlich auch so ein bisschen aus Mangel, weil ich es jetzt gerade wirklich nicht für meine Anwendungsfehler-Out wirklich brauche.

00:37:59Habe ich so ein bisschen Ad-Actor gelegt, aber auch, weil ich mit so ein, zwei Proms

00:38:05bei Manus

00:38:07Vollfunktionsfähig laufende Applikationen gebaut habe, die gewisse Anwendungsfälle von mir abgedeckt haben,

00:38:16dass ich dachte so, alter Schwede, ich will mich überhaupt nicht mehr mit dem Thema beschäftigen,

00:38:22welche Art von Dateien in welcher Struktur so eine Webseite abgelegt sein muss, irgendwas anderes, wenn die KI das schon wirklich,

00:38:31wirklich fast in der Anführungsstriche

00:38:34eine Heine machen kann. Ich habe natürlich das Ding nicht Security geprüft und nicht und alles andere

00:38:38ich weiß, die ganze Vibe-Coding-Community draußen und die Feine der Vibe-Coding-Community draußen und

00:38:44die die AI-Coding ganz scheiße finden alle werden sagen ja das dauert alles noch bis das so richtig

00:38:51kommt und ein bisschen funktioniert und da kann man überall einbrechen und hasse nicht gesehen und

00:38:54die Security ist nicht gut und der Code ist nicht sauber und wenn man was ändern will dann

00:38:57dann schreiben die Dinger den Code immer von null ganz neu und hast du nicht gesehen.

00:39:02Aber wenn ich als Anwender eine gewisse Idee äußern kann und keine drei Minuten später

00:39:11einen funktionsfähigen Prototypen hatte, der wunderbar funktioniert mit Anmeldemaske

00:39:18über mein Googlecom und mit einer Datenbank im Hintergrund mit dem Wild Upload, der

00:39:23dann funktioniert halt mit einer weiteren KI, die dann angefragt worden ist, dann

00:39:27ist das schon einfach sehr, sehr stark. Also das heißt, ich würde sagen, 20, 25,

00:39:32wir haben Anfang des Jahres nicht dran geglaubt hat, dass man in eine Zukunft

00:39:36reingehen kann, wo man bediebig Anwendung dann wirklich mit simple und prompt

00:39:42machen kann. Da war 20, 25 schon soweit, dass der Lüge gestraft hat und gezeigt hat,

00:39:47das geht. Wir konnten 2025 schon echt kleine gute Anwendung bauen, die

00:39:53vorher nicht so da waren, die dann kleine Lösungen geliefert haben.

00:39:56also das ist schon ein bisschen cool gewesen. Also würde ich ja tatsächlich auch mal was

00:40:00ganz Pragmatisches in den Ringen werfen, damit wir mal konkret werden, was man da

00:40:04sich beispielsweise bauen kann und damit, wie gesagt, ist man nichts mit diesen Workflows,

00:40:09sondern wirklich, man sitzt da, sei es jetzt in Gemini mit Canvas oder in Manus und sagt,

00:40:14du, ich brauch mal was und die zwei Anwendungen, die hab ich mir gebaut und die verwende ich immer

00:40:19noch sehr regelmäßig weiter. Das eine ist, in meinem normalen beruflichen Leben mache

00:40:25ja ganz viel mit dem ganzen Thema Mobilebentwicklung und beschäftige mich auch mit Gerätemanagement.

00:40:30Das mag sich jetzt vielleicht ein bisschen trocken anhören. Wenn man jetzt mal einen Blick auf Apple

00:40:34wirft, da gibt es ganz viele Dokumente, die werden aber irgendwie relativ spät gepflegt.

00:40:38Beta Software ist da nie drin, aber es gibt ein Gitarprojekt von Apple. Da sind auch immer

00:40:43auch schon die neuen Möglichkeiten im Gerätemanagement enthalten für Beta Version. Und das

00:40:50ist so ein Gitarprojekt, das ist immer so, ja, das sind sogenannte Jammeldateien. Ich

00:40:54für niemanden langweilen, für die verschiedenste, da steht dann quasi drinnen, was kann ich konfigurieren,

00:40:59was bedeutet das, ab welchen Betriebssystemen, auf welchen Geräten geht das?

00:41:02Und jetzt kann man sich das Teil nehmen und runterladen und machen und tun, oder man geht

00:41:06hin und sagt, du pass mal auf, das geht ab, das ist freizugänglich.

00:41:10Man beschreibt ganz kurz, was wie das aufgebaut ist, damit er sich die Welt nicht komplett

00:41:14neu erfinden muss.

00:41:15Man sagt, was man vorhat.

00:41:16Und jetzt habe ich eine interaktive Anwendung, die mir quasi immer zeigt, was

00:41:20ist Neues passiert. Ich kann Betriebssysteme miteinander vergleichen, ich kann Geräte

00:41:24miteinander vergleichen, ich kann beliebige Dinge quasi miteinander vergleichen und kann

00:41:28sogar die entsprechenden Konfigurationen als erteil exportieren lassen, so dass ich in der Lage bin,

00:41:35zu sagen, so jetzt probiere ich das mal auf einem Metergeräte aus. Das fand ich total knuffig,

00:41:39das sieht gut aus, es ist leicht bedienbar. Da war zwar vielleicht die ein oder andere

00:41:43Minute rein versenkt worden, was das Thema Prompting für diese Anwendung angeht,

00:41:47aber es war da. Und das zweite, wir haben es ja schon gesagt, wer es noch nicht mitbekommen hat,

00:41:53ich mag N8N. Und bei N8N stehst du vor dem Thema, wie ich es ja eben sagte, du hast jetzt die

00:41:58tollen Apis von Anthropic, von Riverside, von Manos, von haste nicht gesehen. ElevenLabs mag ich

00:42:03auch, ElevenLabs. Und dann stehst du da und denkst, okay, da sind schöner Apis, aber ich

00:42:10habe es auch manchmal entweder keine Lust, mich da durch die AP-Dokumentation zu fräsen. Da

00:42:15habe ich mir eine kleine Vibe-gecodede App zusammengetackert und gesagt, du passt mal

00:42:21oberhaft.

00:42:22Entweder habe ich die API-Dokumentation als Link als Datei und ich habe keine Ahnung.

00:42:27Ich möchte, dass du mir meine Aufgabe entgegennimmst, dann wie gesagt, wenn wir die API-Dokumentation

00:42:33nimmst als Link als Datei oder als Rechercheauftrag und du baust mir dann den entsprechenden

00:42:39JSON-Eintrag, den ich dann in Nacht endkopieren kann.

00:42:42Und so habe ich dann mir ein Ding gebastelt, da schmeißt du halt dann rein, ich möchte hier Potigy und die Stasienis und dann baut ihr dir quasi Notes, die du dann nachdenken kopieren kannst.

00:42:53Ist es perfekt? Nein! Aber es behilft mir schon mal ungemein einen ersten Schuss zu wagen, um dann etwas zu haben, an dem ich weiterarbeiten kann, ohne dass ich mir das dann selbst suchen muss, überlegen muss, machen, tun, keine Ahnung was.

00:43:07Das ist das sind so zwei Dinge, die bei mir tatsächlich nicht mehr zu denken sind.

00:43:12Ja, und das sind sehr gute Beispiele. Ich glaube, das ist ja auch noch ein bisschen

00:43:16nochmal Vibe-Coding, vielleicht für die Hörer, die das nicht kennen.

00:43:19Da geht es wirklich darum, dass ich sage, nur durch ein reines Prompting programmiere

00:43:25ich irgendetwas, ob das eine App ist oder eine Webseite ist, eine Anwendung ist.

00:43:28Das ist mit dem Thema Vibe-Coding. Also ich muss nicht unbedingt Probenergemählkenntnisse haben.

00:43:33Ich muss nicht das wissen, was der Markt gerade gesagt hat, dass es irgendwie ein GitHub irgendwo gibt, wo ich Sachen deployen kann, veröffentlichen kann, dass es gewisse Datei-Strukturen, dass es unterschiedliche Dateiformate gibt, Konfigurationsdateien gibt, Programmiersprachen überhaupt gibt in unterschiedlichster Formen.

00:43:49Das muss ich da alles nicht wissen, weil das übernimmt dann die Maschine komplett.

00:43:54Das LMM nimmt einfach meinen Wunsch auf, übersetzt es in Code und versucht, eine funktionsfähige App zu bauen.

00:44:01Wenn ich dann so ein ganz Hardcore-Vibe-Coder bin, dann würde ich auch die ganze Zeit immer

00:44:05nur weiter Texten und Prompten mit dieser Maschine um den Code dann hinterher so hinzubekommen,

00:44:09dass ich dann die laufigere Variante von dem auch habe, was ich haben möchte.

00:44:13Aber wie Mark da beschrieben hat, man kann das natürlich auch super so als Zwischending

00:44:17nehmen, um dann gegebenenfalls erste Schritte dazu mitzumachen oder eben auch der LMM

00:44:24zu sagen, gewisse Teile quasi nur zu Prompten oder bei es bereits wirklich Promptene

00:44:28Teile und das LMM-Code dann gewisse Teile, gewisse Konferenz-Dateien in der Struktur, die

00:44:32ich eben schon vorgehe.

00:44:33Aber wie gesagt, da hat sich auch echt viel getan, da gibt es dann diese Editor-Anbieter

00:44:38draußen, die natürlich so ein bisschen darauf abzielen, das genauso einfach zu machen,

00:44:42wie so diese Wik-Editoren, die wir früher mal kannten in der Entwicklung, wo ich dann

00:44:46eben auch Petrack & Dropmeer in mich UIs zusammengezogen habe, in diese Nische

00:44:49gehen dann eher so Anbieter wie LevelBoneCo eben auch rein, die versuchen so ein

00:44:53bisschen sich eben ganz, ganz speziell als Webseiten-Anbieter, als App-Anbieter darzustellen

00:44:57und auch mit ihren Modellen diese dann nutzen, dem Anwältern ein bisschen zu helfen, sehr,

00:45:03sehr schnell gute Ergebnisse zu kriegen, die dann auch laufähig sind, sicher sind, die

00:45:08man nimmt ausrunden kann.

00:45:09Also da in dem Markt ist auch noch viel möglich, was ich nur kurz sagen wollte, war, mich

00:45:15hat da schon wirklich überrascht, wie weit es doch schon geht mit einem simplen Prompt.

00:45:21Ich wollte nur eine einfache Anwendung haben und die ist daraus gekommen.

00:45:24Ich guck mal, dass ich die im nächsten Jahr auch mal an der Öffentlichkeit zeige.

00:45:28Da muss ich noch ein bisschen herumschrauben.

00:45:29Wenn ich mal wieder sage, dann über Weihnachten, wenn ich mal herumschrauben an der App, die ist nicht cool geworden.

00:45:33Ja, genau.

00:45:34Wir gehen nächstes Jahr also auf eine Bühne öffentlich und du released ein Stück Software.

00:45:39Das ist total toll.

00:45:40Jens, bevor wir noch mehr über 2026 reden, du hast es schon angekündigt.

00:45:44Es wird eine Folge geben, wo wir über 2026 reden wollen.

00:45:47wollen. Ich würde sagen, wir machen heute mal jetzt ein ja ein schönes Geschenkpand und ein

00:45:52schönes Geschenkpapier um unsere Folge herum. Der ein oder andere, der von euch jetzt hier zuhört

00:45:59und denkt verdammte Axt, das ist ja so toll. Die Tipps, die wir hier hören, die Gespräche,

00:46:04denen wir hier lauschen dürfen, das möchten wir auch anderen zur Verfügung stellen. Dann

00:46:08erzählt ihnen doch gerne, dass es unseren Podcast gibt. Hinterlasst uns ein Like, hinterlasst

00:46:13uns einen Kommentar. Abonniert uns in einem Podcast Player eurer Wahl und damit würde ich sagen Jens,

00:46:20auf auf. Ich höre dir Nikolaus. Ja, es könnte sein, dass wir alle noch in weihnachtlicher

00:46:25Vorstimmung noch irgendwelche Dinge zu erledigen haben und ich würde sagen, wir machen heute den

00:46:29Sack zu. In diesem Sinne. Hoh, hoh, hoh, hoh, hoh. Und am Schluss noch vermerkt, stop, eine Frage

00:46:38war ich noch offen, die sage ich noch ganz am Schluss. Du hast mich gefragt, welchen

00:46:41Songgenerator wir nehmen. Da möchte ich den Werdenzuhörenden empfehlen, die letzte Folge

00:46:47sich noch mal anzuhören, weil da haben wir am Schluss ein paar Bonus Tracks gemacht, die

00:46:52von MusicGPT, Suno oder ElevenLabs als Musikgenerator mit dem Titel macht mir weihnachtliche

00:47:00Musik zu AI-Themen präsentiert haben. Damit du beim nächsten Mal nicht fusseln musst,

00:47:07Saisonroh. So noch ist, glaube ich, der lautsprechende Hersteller. Du hast mir mein Fussel geklaut.

00:47:15Aber du hast recht. Ja, ich habe das recht. Also ich werde dir nicht nur das immer aufheben.

00:47:20In diesem Sinne, jetzt mal wirklich einen Haken dran. In diesem Sinne, schönen Abend,

00:47:24schönen Tag, wo auch immer, wann auch immer uns hört. Ciao.

00:47:27Ciao.

00:47:28Willkommen bei Think Different, Think AI, dem Podcast von Mark und Jens.

00:47:35Zwei technologieverliebte Köpfe, die nicht nur über künstliche Intelligenz reden, sondern sie leben.

00:47:41Hier gibt es klare Einordnungen, echte Praxiseinblicke und einen frischen Blick auf das, was möglich ist.

00:47:48Verständlich, kritisch und immer mit einem Augenzwinkern.

00:47:52KI zum Nachdenken, zum Schmunzeln und vor allem zum Mitreden.