Notion übernimmt

Transkript

00:00:00Willkommen bei ThinkDifferent, ThinkAI, dem Podcast von Mark und Jens.

00:00:07Zwei technologieverliebte Köpfe, die nicht nur über künstliche Intelligenz reden, sondern sie leben.

00:00:14Hier gibt es klare Einordnungen, echte Praxiseinblicke und einen frischen Blick auf das, was möglich ist.

00:00:20Verständlich, kritisch und immer mit einem Augenzwinker.

00:00:24Hadi zum Nachdenken, zum Schmunzeln und vor allem zum Mitreden.

00:00:33Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Think Different, Think AI.

00:00:37Der Jens wäre so gerne heute dabei, aber er macht irgendwie eine Tradition draus,

00:00:43dass wenn wir einen Gast haben, mit dem wir uns über Notion unterhalten,

00:00:47dass Jens irgendwie weg ist. Diesmal ist er nicht im Urlaub oder sowas,

00:00:51diesmal ist er krank. An dieser Stelle gute Besserung Jens.

00:00:53Jens und Hallo Dirk, schön, dass du wieder da bist. Es freut mich sehr, dass wir uns heute über

00:00:59Notion unterhalten. Und du glaubst gar nicht, wie ich mich freue, lieber Mark, dass ich über

00:01:04Notion reden darf. Ja, ja. Also, es ist ja tatsächlich so, in der Zwischenzeit habe ich immer

00:01:10mehr Menschen in meinem Umfeld, die mit Notion zu tun haben bzw. sich mit Notion beschäftigen,

00:01:18in ihren Firmen so ein bisschen am rumhören waren, wer von euch kennt den Notion, nutzt den Notion

00:01:25und je nach Firma findet du mal mehr, halt weniger, aber überall findest du Menschen, die Notion 1 sind.

00:01:32Und ich hatte ja in der letzten Folge schon mal gesagt, ne, Notion, das ist so ein bisschen damals

00:01:39da mir vorbeigegangen, bis dann, und du hast immer gesagt, mach Notion, du hast immer gesagt, mach Mac,

00:01:44Ja, mit Mac hab ich damals auch gesagt, hat es da recht, und mit Notion dann irgendwie auch.

00:01:48Das war ja dann hier Version 3, ne, als sie dann irgendwie anfingen, ordentliche KI reinzubringen.

00:01:53Und dann hatten wir uns auch im Podcast darüber unterhalten, was Notion bei dir alles so bringt und macht.

00:01:59Und einfach mal um ins kalte Wasser zu springen.

00:02:03Notion hat schon wieder was getan.

00:02:05Und da haben wir dann gesagt, lass uns doch mal spontan unterhalten.

00:02:08Was hat Notion denn gemacht?

00:02:11Ja, die haben eigentlich etwas gemacht, dass man lange nicht erwartet hätte. Sie haben sich wirklich für Entwickler und Entwicklerinnen geöffnet, haben also eine Notion-Developer-Plattform gelauncht, jetzt vor ein paar Tagen, so ganz im Stil von Apple mit vor-aufgezeichneten Keynote-artigen, also wie Apple der Neustart, wie Apple Leider, wie Apple der Neustart, wir mögen das ja beide nicht, wir wollen ja live was sehen, aber jetzt ist es halt so.

00:02:35Und so haben die es auch gemacht.

00:02:37Und Ivan Sao, der Chef, hat dann eingeleitet und gesagt, ja, wir haben jetzt eine richtige

00:02:41Developer-Plattform und das wichtigste Tool dort ist eben der Worker, also ein, technisch

00:02:47kannst du das nachher besser erklären, aber ein auf Notion-Plattform ablaufender Programmteil,

00:02:53den der sowohl auf Notion zugreifen kann nativ, auf alle möglichen Dinge über die

00:02:58API und auf den Notion wiederum zugreifen kann.

00:03:00Und das ist schon ein wirklich großer Schritt.

00:03:03weil es in der Alpha, in diesem Ambassador-Programme schon vorher publiziert und getestet, aber

00:03:08ich habe nicht so viel Ahnung von CLI-Programmierung und deswegen habe ich das eigentlich nicht

00:03:13gemacht, bis es jetzt gelangt war.

00:03:15Und jetzt bin ich auch schon total Feuer und Flamme.

00:03:18Wem, was ich an der E-Note oder an der Video-Aufzeichnung, Video-Aufzeichnung, Vorproduktion, ach, egal.

00:03:25Was ich da geschätzt habe, war tatsächlich auch dieses Ambiente, das Sie da gemacht

00:03:30haben, dunkler Raum, Holzstuhl, setz ich hin, erzählt mit einer Ruhe und Überzeugung,

00:03:37also nicht Ruhe in Form von Schlaftablette, sondern Ruhe in Form von man sich bewusst,

00:03:42was man hier gerade zeigt. Man interessiert wirklich auch die Wellerpaum, war sich bewusst,

00:03:47dass man damit quasi etwas Neues geht, sehr unaufgeregt, aber in dem, was sie gezeigt haben,

00:03:53wirkt das alles so, ich sag mal jetzt bin ich ja im Vergleich zu vielen anderen ja Neuling bei

00:04:01Notion, aber es wirkt so ein bisschen okay, wir zeigen jetzt auch mal allen die Notion haben,

00:04:06es gibt diese Entwicklergemeinde, dieses CLI, dieses keine Ahnung, was für Tools und das hast du

00:04:13vorhin schon das Thema Worker in Mund genommen und CLI, also CLI ist ja die Möglichkeit,

00:04:20dass wir quasi über Kommando-Zeile, Command Line Interface mit Sachen intervieren können. Wir

00:04:27kennen das schon vom Code, da gibt es eine CLI, wir kennen es vom Codex, da gibt es eine CLI. Die

00:04:33wenigsten Menschen im Alltag verlieren sich ja in ein Terminal-Fenster oder in ein, wie heißt das

00:04:41unter Windows, CMD, Kommando, ach keine Ahnung, Menschen, die in schwarzen Bildschirmen mit blinkendem

00:04:46Cursor sehen, wissen, was ich meine und die, die nicht wissen, was ein blinkender Cursor

00:04:50am schwarzen Bildschirm ist. Willkommen in der neuen Welt. Da haben Sie etwas vorgestellt

00:04:55und ich habe mir dieses Video auch angeschaut, nachdem du mir den Link nochmal geschickt hattest,

00:05:01noch als Vorbereitung für heute und ich versuche mal in meinen Worten zusammenzubringen, was

00:05:06sie uns dort zeigt haben. Weil sie haben, und ich habe davon einen ganz anderen Blick

00:05:10wie ein Gefächt drauf geguckt, etwas adressiert, wo ich mich immer gefragt habe, wie

00:05:14wird Notion mit diesen Problemen umgehen und ich möchte kurz ausholen, wenn du

00:05:18auf andere Hasher guckst du aus wie GitHub Co-Pilot und so, also Microsoft, dann erfährst du, dass die

00:05:25Talkenpreise durch die Decke geht. Sie haben neue Preismundelle angekündigt, Talken werden teurer,

00:05:29werden teurer, werden teurer, werden teurer. Und zwar nicht, weil neue Modelle kommen,

00:05:33sondern weil sie einfach anders verrechnen. Es gibt dann irgendwie keine Abo-Modelle mehr

00:05:37und so ein Kram für Enterprise-Kunden. Und jetzt adressiert ja Notion auch den

00:05:43ein Businessmarkt. Das ist sehr stark. Und da habe ich mich immer gefragt, wie will der

00:05:47Notion damit halten, weil, jetzt sind die nicht klein, aber die Kosten sind für die ja auch

00:05:53eine Herausforderung. Wie bleiben wir da preislich attraktiv? Und da zahlt, wie ich finde, auch

00:05:59das, was Sie jetzt mit diesem Worker vorgestellt haben. Ein, in meiner Wahrnehmung ist der

00:06:04Worker die Möglichkeit, Programmcode zu schreiben und diesem einen Agenten zur Verfügung

00:06:10zu stellen, dass er damit arbeiten kann, oder auch einem Saft für Entwickler zur Verfügung zu stellen.

00:06:14An Ocean unterscheidet ja irgendwie auch gar nicht so stark, ob ein Tool jetzt von einem

00:06:19Agenten genutzt wird oder schon im Menschen. Und man kann dann im Grunde, das nennt sich dann

00:06:24TypeScript, Programmiersprache, völlig Wumpe, ja, ist halt Programmiersprache,

00:06:28das sind Zeiten von KI, auch völlig Wumpe, welche Programmiersprache das ist. Grüße gehen

00:06:34an die Entwickler, die für mich arbeiten, da die steigen wir immer aufs Dach, wenn die

00:06:37einen Satsach. Aber lange wieder kurzer sind. Du programmierst da quasi mit Hilfe von KI

00:06:44kleine Code-Schnipsel. Dadurch, weil es Programmcode ist, brauchst du keine Tokenkosten, keine

00:06:50KI. Es ist verlässlich. Man nennt das ja dann Deterministisch. Und diese Code-Schnipsel

00:06:57lässt du dann bei Notion laufen. Und das hört sich jetzt nicht so erzählisch langweilig

00:07:06aber es ist gar nicht so langweilig, weil du kannst eben mit dieser Agenten-Plattform,

00:07:13die das ist ja das, was sie da vorvorgestellt haben, dass du also selbst ablaufende, selbstträgernde

00:07:19durch, durch, was auch immer du willst, Statuswechsel in einem Datensatz oder Urzeit oder was

00:07:24auch immer, mit diesen Agenten kannst du auf diese Worker zugreifen und jetzt kannst

00:07:28du dir halt ein ganzes Universum bauen. Du kannst dir halt ein Worker machen, der von mir

00:07:32aus auf dein lokal installiertes Mestral zugreift oder du kannst dir ein Worker machen, der

00:07:37wie du mir das jetzt am Wochenende erklärt hast, irgendwie keine Ahnung, e-mails irgendwo

00:07:41abruft und so weiter und so fort.

00:07:43Also alles das, was man vielleicht mit nacht n oder make oder saviour gemacht hat, kannst

00:07:47du damit machen, aber eben in diesem, sagen wir mal, für dich komplett unter Kontrolle

00:07:54befindlichen Umfeld und nicht noch mit einer Plattform und so weiter und so fort.

00:07:58Und du hast das einfach, klar, du musst Notion dafür nutzen, aber das willst

00:08:01du auch, du hast das halt in deinem System. Und das finde ich auch relativ krass, weil

00:08:06sie sich halt damit natürlich auch öffnen und das Geschäftsmodell, und das hattest du ja eben

00:08:10auch kurz angehoben, ihr eigenes nämlich Tokens zu verkaufen, so wie wir das jetzt alle machen,

00:08:14weil mit den Agenten wollen sie ja auch Credits verkaufen und verkaufen sie auch. Das ist ja

00:08:18auch nicht mehr per Abo, sondern da bezahlst du ja auch per Credits, also musst du halt 1000

00:08:23Credits, 10 Dollar zahlen und dann sind die halt wirklich, dann zahlst du wieder neues Geld.

00:08:27und obwohl das deren Geschäftsmodell ist und sie sagen großartig so ja wir verkaufen jetzt

00:08:32keine Software, wir verkaufen Arbeit, also we sell work in Form der Tokens und so weiter,

00:08:38machen sie sich, öffnen sie sich trotzdem und da finde ich sieht man daran,

00:08:43dass sie noch ganz schön viel vorhaben und nicht an dieser Stelle stehen bleiben,

00:08:46sondern sich dort jetzt einen kurzfristigen Erfolg vielleicht noch mehr Tokens zu verkaufen,

00:08:51verbauen, aber dafür eine ganz andere Gemeinschaft anlocken können.

00:08:55Und man darf auch nicht vergessen, jetzt bin ich vielleicht in so einer kleinen KI-Nerd-Blase,

00:09:01du in deiner Notion-Welt, aber nichtsdestotrotz, das, was du eben sagst, dass sie öffnen in sich,

00:09:08ist halt etwas, wo jetzt jeder denkt, der jetzt vielleicht Notion nicht können öffnen,

00:09:11wieso? Wo ist denn das Besondere? Es ist ja schon etwas Besonderes. Notion hat ja

00:09:15eine total tolle Art, wie sie Daten ablegen, mit Zellenseiten Daten banken und hast nicht

00:09:20gesehen und alles ist irgendwie gleich und ein Punkt, warum ich immer noch der Meinung bin,

00:09:24warum so ein Laden wie Microsoft das nie hinkriegt, weil Notion das halt von Grund auf richtig

00:09:30gemacht hat. Was das angeht. Ich glaube, die haben auch ein bisschen Lehrgeld gezahlt

00:09:34in der Vergangenheit, was Performance angeht oder dass man sich vielleicht auch mehr

00:09:38vergalopiert hat. Und jetzt haben sie halt die Möglichkeit, die Chance, wenn ich das

00:09:42so sagen darf, durch KI, ihre doch gute Datenablage und ihre gute Interaktionsmöglichkeit

00:09:49so anzureichern, dass sie halt viel einfacher, als die anderen haben,

00:09:54agentische Systeme zu integrieren, agentische Systeme arbeiten zu lassen und

00:09:58jetzt auch bei den Worker noch mal wegen dem Öffnen. Die Worker ermöglichen es mir ja nicht nur zu sagen,

00:10:05ich gucke jetzt nach, ob keine Ahnung, eine Mail in Gmail, du hast das Beispiel eben gebracht,

00:10:10da ist, sondern ich kann ja wirklich Interaktion machen und so nach dem Motto, ich gucke nach,

00:10:15Ich mache login, ich gucke nach ob mails da sind, ich kann gucken, ob bestimmte mails da sind, ich kann mails schreiben.

00:10:21Ich könnte noch in einer anderen Datenbank nachgucken, ich könnte noch andere Tools, ja, also das, was wir in der AI-Welt mit MCP anbindung, kannst du da auch alles da reinpacken und das Lustige ist, auch wenn ich von einem komischen TypeScript gesprochen habe.

00:10:36Dank KI ist uns das ja völlig Wumpe, was es ist, weil unter dem Strich kannst du die ja quasi singemäß von der KI wünschen, was der Worker tun soll.

00:10:44Das heißt, du hast da KI genutzt und ab dann wieder ein deterministisches System.

00:10:49Das finde ich wirklich total spannend, dass sie dieses Klebeband, das Ducktape dahin gezimmert haben.

00:10:57Hört sich immer so unprofessionell an, Ducktape, aber das ist ja in dem Sinne wirklich eine Besonderheit, die auch einfach ist.

00:11:05Was hast du dir gebaut mit dem Worker? Was war das, was wir uns da angeschaut haben?

00:11:09Also ich hab selber mir gebaut dieses, also da hab ich dann,

00:11:13bisschen umständlich mit Claude Code im,

00:11:15also nicht im CLI, sondern eben in diesem, mit dieser App, von Claude MacOS App,

00:11:21Mistral,

00:11:22angebunden, dass lokal auf meinem,

00:11:24auf meinem MacBook

00:11:265M5 Pro läuft

00:11:28und nicht so richtig, was toll ist, kann, aber es war halt cool zu sehen, dass es

00:11:32einfach ohne Internet

00:11:33KI gibt.

00:11:34Hat zwar nur Trainingsdaten und er hat noch nicht die schnellste Version, aber

00:11:37Eine sehr gute Version, die schon läuft und das wollte ich halt mit Noten nutzen, wollte

00:11:41herausfinden, ob das geht und dann habe ich mir diesen Worker mit Lord gebaut.

00:11:44Aber was ich dann ein bisschen realistischer fand, war die Frage, die ich dir gestellt

00:11:48hatte, nämlich dass ich ein bestimmtes Gmail-Konto regelmäßig abfrage und da kommen wir dann

00:11:54auch schon zum ersten Modus, den es den diese Worker einnehmen kann.

00:11:58Das ist so ein richtig unterstützter, ja eigentlich proprietärer Modus, nämlich der

00:12:02sogenannte Sync.

00:12:03Und ich habe das überhaupt nicht geschneilt, dass das so ein Modus ist, dann hast

00:12:05mir irgendwie geschrieben, wie ich das in welcher Reihenfolge mache. Und dann habe

00:12:09ich das an diesem CLI auch tatsächlich gemacht, also in diesem Terminal immer alles eingegeben.

00:12:13Das hat super geklappt. Dann habe ich das Claude Code auf Terminal genutzt und nicht auf Desktop.

00:12:19Und das hat auch alles geklappt. Und jetzt habe ich einen Worker, der regelmäßig in dem Fall

00:12:25alle 15 Minuten guckt, auf einem Gmail-Postfach, was reinkommt. Und das Entscheidende ist jetzt,

00:12:30der legt dann, also der Worker legt initial die Datenbank an, Notion die Datenbank an,

00:12:37wo das reinkommen soll und definiert dann, was das ist, in dem Fall sind das 5, 6 Sync-Felder und

00:12:44die haben auch einen speziellen Titel, die sind sozusagen, weil sie eben aus einem externen

00:12:49Tool kommen, sind sie eben damit gesüngt und dann kannst du dir selber noch welche dazu machen,

00:12:53also wie man das kennt, aber das ist ein neuer, neuer Typ von, von Datenbankfeld, nämlich

00:12:58besündeter Typ und das kannst du jetzt beliebig weitreiben. Jetzt kann man den Worker dazu bringen, dass er dann in der anderen Datenmarkt was nachguckt und was

00:13:07verknüpft und so weiter. Das habe ich jetzt noch nicht gemacht, aber... Und sagen wir mal so mit einer Anleitung, die ich aber auch brauchte, weil ich bin ja, wie gesagt, kein

00:13:14richtiger Entwickler, sondern ich zähle mich dafür und mache mal irgendwie so Halbentwicklersachen. War das gut?

00:13:21Also die Anleitung, die du mir gemacht hast, war gut, aber die habe ich auch gebraucht. Klar, die war jetzt super auf

00:13:27meinen Fall speziell angelegt. Also ich konnte das einfach copy-pasted. Ich musste es nicht

00:13:31mal verstehen, was ich copy-pastete. Und ich war halt froh, dass das von dir kam und ich

00:13:36dachte mir, okay, du wirst mir das schon kein Scheiß reinbauen. Und gut, also das ist jetzt

00:13:39nicht ein securitymäßig, ist das jetzt nicht ein nacharmenswürdiges Vorgehen. Aber wenn der

00:13:45Cousin das macht, dann muss das ja irgendwie wohl funktionieren. Tatsächlich ist es für

00:13:49Nichtentwickler, finde ich, nicht so dieser Easygoing-Prozess mit diesem CLI-Ding. Da muss man

00:13:56ja diese ganzen die nomenklatur davon verstehen und so weiter da kann man sich durchfummeln das ist

00:14:01noch nicht super ideal aber es ist eben möglich selbst jetzt nicht entweder zu machen und letzter

00:14:05setz dazu notion versucht auch jetzt in ganz vielen kleinen videos und auf der developer plattform die

00:14:11ureigendsten notion leute quasi noch mitzunehmen denn viele werden diesen weg nicht gehen weil

00:14:16die sehen dieses komische bringende cursor teil und sagen nee dann mache ich das meine ich

00:14:20dann mache ich lieber wieder nacht n so also das ist auch schon eine kleine hörde aber

00:14:24Aber gut, du hast natürlich ganz andere Möglichkeiten.

00:14:27Weil ich erzähle, was ich mit dem Workout gemacht habe.

00:14:29Vielleicht zwei Sachen, weil, wie Sie eben erwähnt haben,

00:14:32erstens, N8N Grüße gehen an die SAP, die irgendwie

00:14:35eine Partnerschaftkooperation, Anteilnahme,

00:14:38irgendwas jetzt kundgetan haben nach dem Motto

00:14:40zukünftige Prozesse von SAP,

00:14:43wird mit N8N unterstützt, wo ich mir dachte.

00:14:47Ja, okay. Also, ehrlicherweise für N8N

00:14:50würde ich persönlich ja nicht mehr so viel,

00:14:52ist das für SAP gut, aber die Hämme sei da hingestellt.

00:14:57Ne, bei N8n gibt es ja auch sowas wie Make, hast du ja auch erwähnt gehabt, dass du das

00:15:01nutzt, Make.

00:15:02Und die haben jetzt ja auch eine CLI angekündigt, also, oder beziehungsweise veröffentlicht.

00:15:06Von der Seite scheint das ja schon durchaus etwas zu sein.

00:15:10Wenn ich überlege, als ich mit der IT angefangen habe, haben wir mit Textbildschirmen gearbeitet.

00:15:16Dann haben wir gefeiert, dass wir eine UI kriegen, sei es Geos auf MS-DOS gewesen oder Windows.

00:15:24Und jetzt, was machen wir?

00:15:26Jetzt auf einmal hängen wir alle wieder in Textfenster im Terminal rum.

00:15:29Und ich brauche eigentlich, ich muss auch ganz ehrlich sagen,

00:15:32alle, die ich hier von Apple und so weiter kenne, es tut mir leid,

00:15:35ich hänge mehr im Textfenster rum als irgendwie in der grafischen Benutzeroberfläche

00:15:39und finde es gerade gar nicht so schlimm.

00:15:41Mal gucken, ob da nicht irgendwann wieder was Hübsches kommt,

00:15:43aber die Entwicklerkonferenzen kommen bald.

00:15:45Jetzt habe ich gesagt, mal erzählen, was ich als Worker ins Rennen werfen kann.

00:15:50Kein Mistral, sondern Hacking-Field.

00:15:55Nee, Hacking-Face, Hacking-Face, die kommen immer durcheinander.

00:15:56Hacking-Face, Hacking-Face, kannst du vereinfachter ausgedrückt, K.I.-Modelle beziehen und lokal ausführen.

00:16:04Zum Beispiel Bildgeneratoren, Videogeneratoren, Voice-Cloning.

00:16:08Und ich habe mir einen Worker gebaut, der mir Bilder baut.

00:16:13habe mir einen Worker gebaut, der mir Podcasts erstellt aus Texten in Notion. Und du hast

00:16:23halt den Notion dann deinen Kram und dann gibst du dem Agenten den Worker in die Hand

00:16:28und dann macht der Agent mit dem Worker dir ein Audio-File mit deiner Stimme und

00:16:34alles lokal. Und die weiß ohne irgendwie Cloud. Und das ist schon, das ist schon nett,

00:16:40Ja, also ich kann auch einen M5 MacBook, ja, wir sind ja die Freunde des Notions und das

00:16:45Apple, das haben wir ja schon zum Besten gegeben, und dann stehst du da und denkst dir, okay,

00:16:51es braucht vielleicht alles ein bisschen länger als bei 11 Labs oder Nano Banana, aber ich

00:16:57würde sagen, dafür, dass es mich weder tokens, ne, es kostet mich keine Tokens und

00:17:04es ist quasi einfach im Hintergrund gemacht, ist das schon sehr faszinierend, wenn

00:17:10du dir überlegst, okay, vorher konnte ich das mit Notion so nicht tun. Ich konnte es

00:17:14zwar vorher auch mit anderen KI-System tun, ja, ich meine mein drittliebstes Hobby oder

00:17:19so, sind ja Skills in Claude Code und so. Aber das war schon beeindruckend zu sehen und dann

00:17:25habe ich mir auch gedacht, wenn du jetzt jemand bist, der seine Firma in Notion hat, der,

00:17:33ich sag mal, im kreativen Unvertätiges. Wer könnte das sein, ja. Wer könnte das sein,

00:17:38weiß ich nicht. Und dann verbindest du das und kriegst im Grunde, also ich will das nicht sagen, dass man damit alles automatisieren kann oder nicht, ja, aber du hast diese Werkzeuge für Menschen im Zugriff, die das vielleicht mit einem Blick für Kreativität und Ästhetik bedienen können und kriegen dann in dem System, in ihrem Betriebssystem, in ihrem, was auch immer, manausch nennen möchte, diese Module, diese Artifakte, diese Ergebnisse da,

00:18:08geboten und das ist ja nur die Spitze des Eisbergs. Ja, das ist ja die Spitze des Eisbergs.

00:18:14Nur mal kurz um das zu verstehen. Also das Hackingface ist ein Anbieter der macht,

00:18:21dass irgendein von diesen ganzen Modellen so wie… Du kannst da ein Abo abschließen.

00:18:25Nein, nein, nein. Das sind eigene Modelle. Das sind ganz eigene Modelle,

00:18:29die du bei Hackingface konsumieren kannst. Da gibt es dann auch hier mit Abo und kostenlos und

00:18:35kommerziell frei und kommerziell gegen Geld. Da gibt es ganz viele verschiedene Sachen. Das Lustige

00:18:40ist aber, dass du dort beispielsweise auch Modelle kriegst. Also letztens habe ich mir ein Modell

00:18:45von Microsoft runtergeladen, da kannst du Audio-Dateien reinschmeißen und der macht dann

00:18:51Personenerkennung und Transkription auf das Audio-File. Und das lässt du dann halt auf

00:18:56deiner Büchse lokal laufen, was natürlich sehr viel günstiger ist, als wenn du das sagst,

00:19:01zuhause das gegen Claude-Modelle und war es natürlich jetzt mit so etwas wie Worker dann

00:19:06auch einfach zu integrieren ist. Also dieses Hacking-Face-Ding, das mir den Podcast generiert,

00:19:13das war irgendwie keine halbe Stunde und dann war es up and running, das ist schon lustig.

00:19:18Dann kann ich das ganz normal, als der Agent vermittelt dann jetzt zwischen Notion und

00:19:23dem Worker und dem Agenten, den rufe ich auf und dann habe ich dieses Tool. Und

00:19:28Das Tool läuft dann auf meinem Rechner und wenn ich das jetzt deployen will, also wenn

00:19:34das jetzt andere Leute nutzen sollen, dann müssen wir sich das überlegen auf welchem Rechner

00:19:38das läuft.

00:19:39Genau, dann muss es halt auf einem anderen, muss es halt, wie man das so sagt, müsste

00:19:43dann auf einem anderen Rechner laufen, was für mich jetzt für meine Workflows ganz

00:19:48in Ordnung ist, dass es bei mir ist.

00:19:50Ich hatte ja vielleicht auch nicht jeder irgendwie einen M5.

00:19:54Bitte.

00:19:55egal ob Pro Max sonst warst, du brauchst schon ein bisschen Ram, du brauchst schon ein bisschen

00:20:01jetzt nicht CPU, sondern Grafikkarte oder KI-Beschleuniger wie bei Apple in den Prozessoren drin.

00:20:07Ich weiß nicht, wenn man sich von Nvidia so eine DJI Spark holt, so einen Kasten, den

00:20:13du ins Büro stellen kannst und von deinem Fernsehen ansprechen kannst, wie das müsste

00:20:17eigentlich damit auch wunderbar gehen, weil der Worker kriegt ja auch nur gesagt,

00:20:21da liegt das Zeug, sprecht das Modell an und dann liegt das Modell halt dort. Also das

00:20:26sollte kein Problem sein, das wird auch kein Problem sein, ich habe es halt nur noch nicht

00:20:31gemacht. Und diese Modelle, die dieses Haging Face kriegt zur Verfügung stellt, das sind

00:20:38eben so Modelle, die zum Teil eben auch andere, wie zum Beispiel Ulama oder, also das ist

00:20:44so ähnlich oder was ist das Besondere, weil sonst habe ich den Unterschied noch nicht

00:20:47verstanden. Ulama ist ja ein Sprachmodell, also da kannst

00:20:50Sprachmodelle reinhängen, dass du Textchat machst. Und die Modelle, die du jetzt bei Hackingface

00:20:55kriegst, sind nicht darauf spezialisiert generative AI zu machen, im Form von, ich sage, schreib

00:21:01mir ein Gedicht über den Eiffelturm, sondern multimodale Modelle, generiere mir Videos,

00:21:06analysiere mir Videos, mach okay. Das ist im Prinzip das Gleiche, das eine ist nur

00:21:11für textbasierte Geschichten. Ja, okay. So können wir uns, glaube ich, dann verstehe

00:21:15ich es. Und das heißt, du hast jetzt aber dieses Hackingface angebunden und kannst

00:21:19jetzt irgendwie alle möglichen Modelle nutzen in dem Worker.

00:21:23Du kannst von Hackingface die Stellen dann Modelle zur Verfügung sagen, mit welchen

00:21:28Laufzeit-Umgebungen diese Modelle funktionieren. Nicht alles geht auf eine

00:21:34Mac, manches braucht wirklich ein Nvidia, manches läuft nur auf

00:21:38Nvidia nicht auf dem Mac, manches nur auf dem Mac, nicht auf Nvidia, manches überall.

00:21:42Manche Modelle sind schlecht, manches sind gut, ist ein riesiges Angebot, muss man

00:21:46noch ein bisschen gucken, was gerade, ich sage jetzt mal gerade Aktuelles. Grundsätzlich würde

00:21:51ich sagen, sind die Fotovideo und Audiumodelle sehr nah an dem, was du daraus mal mag kriegst,

00:21:58also Voice Cloning, der braucht 15 Sekunden meiner lieblichen Stimme und kann mich sehr gut

00:22:05nachmachen in verschiedenen Sprachen. Und das ist schon, also ich muss gucken, wie das Modell

00:22:13hieß. Hacking Face ist ja nur die Darreichungsform und das Modell selbst

00:22:18müssen wir mal raushoben. Aber es lohnt sich durchaus dahin zu gucken, weil, ja,

00:22:23ich kann mich nur wiederholen. Es kostet dich keine Token, du hast keinen

00:22:26Datenschutz, sonst wars Thema, weil es einfach bei dir auf der Büchse läuft.

00:22:29Du brauchst halt nur in Anführungszeichen eine Büchse mit ein bisschen

00:22:32Ram und ein bisschen Muckis, die dann diese Modelle ausführt und ich gebe

00:22:38auch zu, ich merke, dass es läuft, weil bei mir geht dann durchaus auch mal

00:22:41der Lüftern. Dem, was du laufen lässt, ist das durchaus hörbar.

00:22:48Na ja, und ich meine, was für unsere Zielgruppe sozusagen als Firma wichtig ist, viele mittelständischen

00:22:57Firmen in Deutschland sind natürlich auch darauf angewiesen, dass es eben auch unamerikanische

00:23:03Modelle gehen muss. Also dies und das, also die haben ja zum Teil relativ restriktive

00:23:08Auflagen, wie sie sich selbst gegeben oder müssen die einhalten, auch gerade wenn du daran denkst, dass dann, dass die Zulieferer sind, vielleicht auch für

00:23:17High-Tech Firmen und so weiter. Und die sagen halt, okay, bitte, was ist denn jetzt mein Weg, wenn ich diese ganzen tollen amerikanischen Modelle nicht nutzen darf?

00:23:26Und dafür ist es natürlich toll. Vor allem ist es toll, du kannst im Enterprise-Programm, nur schon eben auch in Frankfurt

00:23:31gehostet haben und dann hast du irgendwie noch irgendwo installiert auf deinem Rechner, was auch immer für Infrastruktur nötig ist.

00:23:39Dann hast du dann so ein Modell, das dir vielleicht Bilder macht oder was auch immer, was du gerade sagst.

00:23:43Und dann hast du auf einmal eine Lösung und das war vor ein paar Tagen eben undenkbar, genau dieses Szenario und viele, viele andere.

00:23:51Und dadurch wird es natürlich offener und wird noch mehr zu dieser KI-Plattform so ein bisschen.

00:23:58Wenn du das jetzt von so einer Nutzerinnsicht siehst, dann kannst du eigentlich sagen,

00:24:02okay, wenn dir das jemand so ein bisschen einrichtet, wenn du selber keinen Lust hast,

00:24:07dann übernimmt das eben so eine Firma wie wir oder irgendeine andere Firma, dann kannst

00:24:11du dort direkt diese ganze, hast du direkt Zugang zu dieser ganzen tollen KI-Welt,

00:24:16also ohne dich auch nur ein bisschen damit zu beschäftigen.

00:24:19Und wenn du dann den Wunsch hast, ein lokal installiertes Graphic-Tool,

00:24:25also ein Modell für Grafikerstellung zu nutzen, dann geht das jetzt auf einmal. Das heißt,

00:24:30es ist so, das ist zwar nur technisch gesehen vielleicht nur ein kleiner Schritt, aber die

00:24:34Möglichkeiten sind jetzt quasi nicht mehr begrenzt und vorher warst du eben am Ende. Du musst

00:24:38das halt sagen, ja, wenn du mit Norrish und KI machen willst, dann wirst du immer diese

00:24:42amerikanischen Modelle nutzen müssen, sonst geht es halt nicht so. Sie ergänzen nativ auch immer

00:24:47mehr, auch kleine Modelle. Ich glaube, DeepSeek kann sie jetzt auch irgendeine Version mit drin

00:24:52Und das werden sie auch immer weiter machen, weil die Token kosten natürlich sonst immer

00:24:55nur total hoch sind.

00:24:56Aber dass es halt jetzt in diesem Moment geht, dass du das gebaut hast, macht natürlich den

00:25:01großen Unterschied.

00:25:02Und egal, wo ich gerade hinkomme, die ganzen Firmen, die ganzen mittelständischen Firmen,

00:25:07die wollen eine Lösung für KI, jetzt gerade Marketing, wo wir unterwegs sind, die eben

00:25:13immer auch ein bisschen nach Alternativen schielt und nicht immer sagt, okay, Cloud

00:25:17Code installieren oder Claude installieren fertig, obwohl das natürlich irgendwie das

00:25:20Du hältst das, was es gerade gibt, aber sie dürfen dann eben nicht oder es ist ihnen zu teuer oder was auch immer für das Direktion.

00:25:26Insofern, das ist schon echt krass.

00:25:28Und du warst dabei.

00:25:30Hacking Face.

00:25:31Jetzt habe ich es endlich richtig über die Lippen.

00:25:32Was du halt hast, ist halt wirklich, dass du das, was du ihm sagt, dass man, du bittest den Menschen die Möglichkeit.

00:25:37Es ist zwar ein amerikanisches Modell unter Umständen, das aber dann bei dir läuft.

00:25:42Vielleicht ist das nochmal von der Feinheit, nochmal zu erwähnen.

00:25:45Stimmt.

00:25:45Aber du kannst halt wirklich Video zu Text, Text zu Video, Audio zu Text, Text zu Audio,

00:25:50Aufstieg der Erkennung in Bildern, Verständnis von Bildern, Bildzerlegung, Bildbearbeitung.

00:25:56Teilen, ich schicke ein Bild hin und du kriegst es in Fotoshop-Ebenen zurück.

00:26:02Mit Ausrechnen, was quasi da ist, wenn du die Ebene wegziehst, dass da nicht eine Lücke ist,

00:26:08weil der Dirk jetzt gerade die Kamera guckt und ich ziehe die Ebene des Dirk weg, dann ist dahinter,

00:26:13ist, was er der Meinung ist, was da reingerechnet gehört. Also, da sind schon echt tolle Sachen drin.

00:26:19Und eben, weil du es gesagt hast, hier Claude Code, wäre so, ich sag mal das maß der Dinge,

00:26:25das ist ja auch so ein stetig tränender Kreis. Also es gibt dann Grok und dann gibt es Anthropic und

00:26:31dann gibt es, die geben sich alle nix und jeder bringt ein neues Modell raus. Vielleicht an

00:26:36der Stelle noch der Hinweis, du hast ja eben auch von Mestral gesprochen. Du kannst dir auch

00:26:41lokal auf deinem rechner modelle installieren sei es mistral sei es quen sei es

00:26:48gell ja genau genau und du kannst die auch wieder gegen Claude Code koppeln also

00:26:55gegen dieses cli von anthropic kannst du gehen und sagen okay wir nehmen jetzt

00:27:00nicht die opost modelle von anthropic usa wir nehmen auch nicht die anthropic

00:27:06modelle die vielleicht bei amazon bedrock in der eu 200 frankfurt gehostet

00:27:11werden, sondern ich laufe gegen ein Modell, das liegt bei mir unten im Keller oder bei

00:27:16mir auf dem Notebook und codiere damit, habe aber trotzdem dieses CLI, Code im Zugriff und

00:27:23seit allerneuestem kannst du sogar Co-Work, also die App, von der du eben sprachst, die

00:27:30Mac App, die gibt es als Co-Work 3P heißt die, glaube ich, und du kannst die so konfigurieren

00:27:37dass auch die gegen andere Modelle läuft. Dass du sagst, okay, ich habe jetzt hier lokal mein Quen,

00:27:44dann gibt es so einen sogenannten Proxy, ist jetzt nicht in drei Sekunden erklärt, aber es gibt

00:27:50Anleitung im Netz und es wird auch von Anthropic unterstützt. Die erklären das auch in ihren

00:27:55entsprechenden Dokumenten und dann kannst du selbst das Ding gegen lokale Modelle laufen lassen.

00:28:00Allerdings natürlich wird dann auch nicht alles ganz genauso funktionieren, wie man es

00:28:05vielleicht mit den Anthropic-Modellen in der Cloud hat. Aber auch hier merkt man die Hersteller,

00:28:10ich will jetzt nicht sagen, topidieren ein eigenes Geschäftsmodell, aber so wie Notion sagt,

00:28:17naja gut, wir wollen zwar Arbeit verkaufen, aber hier ist eine alternative günstigere Lösung,

00:28:22kommt auf einmal Anthropic um die Ecke und sagt, du findest unser CLI gut,

00:28:26du findest unsere Anwendung gut, ja, du kannst auch etwas anderes hinten dran nehmen. Das ist

00:28:30ist so ein bisschen, die tun sich auch alle gegenseitig, glaube ich, so gerne ein bisschen

00:28:34weh.

00:28:35Ja, und versteht man den Markt?

00:28:37Genau, und wenn du überlegst, was die alle, also jetzt, es gibt ja die einen, die wirklich

00:28:42investieren und investieren in die, in Modelle und Modelle rausbringen wie in Anthropic oder

00:28:48Google und so weiter und da gibt es die anderen, die das nutzen, nämlich so wie Apple das

00:28:52jetzt auch tun wird, die haben wesentlichen einfach nur irgendwas nutzen oder wie eben

00:28:55Notion das macht. Und ich finde, was ich an dem Weg von Notion besonders gut finde, auch wenn

00:29:02der, das noch weit entfernt ist von der Kapazität von Claude, ist, es ist halt eben AI Agnostic,

00:29:10sagt er. Also es ist egal, welches Modell du am Ende, welches Modell sich am Ende durchsetzt,

00:29:16die ganzen Infrastruktur. Wo hast du deine Proms, wie baust du deine Skills und deine

00:29:21Factories und wie setzt du das alles zusammen? Das hast du halt laufen und irgendwann kommt

00:29:26morgen Gemini mit dem dann doch wiederum Toilsten und dann schaltest du einfach unten nur um oder

00:29:32du nimmst eben diese Worker und hast die bei dir lokal laufen. Das heißt die Wahrscheinlichkeit,

00:29:37dass du diese Abstraktions, also die Wahrscheinlichkeit, dass es sich lohnt,

00:29:43in diese Abstraktionsplattform oder Ebene zu investieren, so wie wir das jetzt machen

00:29:49mit Notion, dass das wirklich gut ausgeht, glaube ich, ist relativ hoch, weil alles bleibt für dich

00:29:54gleich und dahinter rackert dann halt irgendein anderer Agent rum. Das bringt uns ja auch zum

00:29:58Thema, was passiert eigentlich? Das ist ja ein weiterer Worker-Teil, den die mitgebracht haben,

00:30:04der ist jetzt leider auch noch nicht für Ambassadors, zumindest nicht für mich testbar,

00:30:08aber es angekündigt nämlich, dass du diese irgendwie, das musst du mir auch noch erklären,

00:30:14irgendwie von, von Claude zum Beispiel, gehosteten Agenten nutzen kannst. Also, dass du sagen, explizit in

00:30:20diesem Worker sagen kannst, okay, das soll gar kein KI-Dings-Agent von Notion machen, sondern

00:30:27irgendein anderer Agent, der irgendwo gehostet ist und der soll jetzt halt diese Arbeit machen. Und

00:30:33das fand ich dann, als das dann noch irgendwie erzählt wurde, hab ich da gedacht, ja, okay,

00:30:36dann gibt's auch kein Nachteil mehr, alles in Notion zu haben, also im ganzen Kontext,

00:30:41den ganzen Inhalte, das ganze Betriebssystem tatsächlich, buchstäblich, Betriebssystem,

00:30:47also wie es bei uns ist, weil ich kann dann ja noch ein bisschen warten und dann ist es so weit,

00:30:52eben halt auf diese externen Agenten zugreifen. Ich muss kurz erzählen, ich weiß nicht,

00:30:56dass du im Video gesehen hast, du hast dann so ein Kanban Board und dann machst du ein Statuswechsel

00:31:00von, was ist ich, human in the loop, sag ich jetzt mal, gib frei, ne, Freigabe und dann kommt

00:31:06eine kleine Animation wie irgendein externer Worker mit so einem kleinen Icon und so einem

00:31:11kleinen Bewegungs-Animation an diesem Task arbeitet. Und wenn er dann fertig ist, gibt's

00:31:17dann irgendwie einen Haken. Das heißt, du siehst auf dein To-Do-Manager, also da arbeitet

00:31:22jetzt mein Kollege, der Claude Agent, irgendwo dran. Und das ist echt gut gemacht. Also

00:31:28das fand ich sehr beeindruckend. Anthropic hat das, was du beschrieben hast von

00:31:35gewissen Zeit angekündigt und hatte bei der Ankündigung erwähnt, dass Notion einer der

00:31:41ersten ist, die das mit unterstützen und du kannst bei Anthropic quasi Cloud Infrastruktur von

00:31:48Anthropic nutzen, in denen dann von dir gebaute KI-Agenten laufen. Also das ist jetzt nicht,

00:31:56dass du da was programmierst, im deterministischen Sinne, wie die Worker selbst,

00:32:01wo du TypeScript schreibst und er wirklich eins plus eins gleich zwei macht,

00:32:06sondern du kannst da quasi mit Skills und Proms und MCPs Sachen zusammenbauen,

00:32:12die dann je nachdem auf Events reagieren und dann sinngemäß arbeiten, wenn sie benötigt werden.

00:32:23Und der Vorteil ist, es sind halt wirklich klein abgekapselte, in sich getrunken, was heißt

00:32:31klein, kleines Werten.

00:32:32Es sind in sich abgekapselte Themengebiete, die dann zu der Zeit das tun, was man halt

00:32:38von ihnen will, die quasi jederzeit parat stehen.

00:32:42Bei Anthropic gibt es für die Berechnung die üblichen Tokenpreise plus einen ganz

00:32:49kleinen Opulus, den man auf den Top bezahlen muss. Anthropic betreibt diese Infrastruktur auch

00:32:55mit ganz speziellen Sandboxen, also dass das Ding nicht ausbricht, dass der nicht Amok läuft

00:33:03und dir 5 Millionen Euro kostenverursacht, obwohl er einfach nur das Wetter lesen sollte,

00:33:08dass er nicht, weil du im Zugriff gibst, dein Postfach lehrt. Es soll ja so Fälle

00:33:12gegeben haben, dass eine KI, die wir heute schon mal genannt haben, eine Produktionsdatenbank

00:33:18gelöscht hat und danach gesagt hat, das war ich nicht. Nein, nein, das musst du gewesen sein.

00:33:22Ich war das nicht. Dass solche Dinge halt nicht passieren. Und das Schöne daran ist halt schlicht und

00:33:28ergreifend, du musst dir nicht die Frage stellen, so wie wir es jetzt eben bei den Bild- und

00:33:34Ton- und Video-Agenten hatten. Wo stelle ich mein Server hin? Wie mache ich die Anmeldung?

00:33:40Wie sorg ich dafür, dass das Ding gewartet wird? Wie sorg ich dafür, dass das Ding sicher ist?

00:33:45sondern du kriegst in dem Sinne, ja, remote laufende Agenten, die nicht Programmcode,

00:33:53sondern Promts ausführen für dich, weil du sie antrickerst.

00:33:59Soweit ich das mitgekriegt habe, musst du sie immer antriggern.

00:34:05Ich habe noch nicht mitbekommen, dass sie so ein eigenes Timing-Intervall haben,

00:34:10so nach dem Motto, alle Stunde, sondern du musst dann quasi alle Stunden einen Prüchter hinschicken,

00:34:14schicken, damit das Ding wach wird und sagt, hallo, ich mach was. Aber das wäre dann wahrscheinlich

00:34:18so die nächste coole Ergänzung, wenn ich mir überlege, du baust irgendwelche Mail-Abrufe

00:34:25einerseits mit Worker und Agent in Notion und gehst auf der anderen Seite hin und sagst,

00:34:31so, ich hab hier ein paar Sachen eingetragen und mein Rechercheskill, der Details rausholen

00:34:39soll, so wie per Plexity nur nachgebaut, läuft dann unter Umständen, dort macht Faktencheck

00:34:45und Qualitätsprüfung und Aufbereitung. Du kannst so Agenten ja auch sagen, wie sie

00:34:50antworten sollen, welchem Datei-Format du das gerne hättest, also Formatierung, also

00:34:55immer eine Überschrift und ein Rundüberschrift und bitte alles mit Komma getrennt und keine

00:35:00Ahnung was. Und das würde ich schon behaupten, würde das Bild nochmal ordentlich abrunden,

00:35:07weil so kriegst du ja auch die nicht deterministische Welt da rein automatisiert.

00:35:12Aber was ich nicht verstehe ist, also ich kann aus Notion heraus ja ein Opus 4.7 nutzen und

00:35:19nehmen wir mal in der Output ist nicht eine Datei, sondern der Output ist irgendein Text,

00:35:24also irgendwas, Textarbeit, Bilder, so, also das kann ja Notion nativ. Was ist der Vorteil,

00:35:30dann einen Claude-Agenten in der Cloud zu nutzen. Also, was kann das dann anderes, wenn

00:35:39man kurz das Teilformat eben weglassen? Weißt du, was ich mein? Also, warum sollte ich dann einen

00:35:44Agenten extern haben? Ich finde das auch erstmal toll, weil ich denke mir, die Welt nutzt halt

00:35:49Claude und auch Notion, aber das kann man jetzt zusammenbringen, das habe ich verstanden. Aber

00:35:53warum sollte ich das tun, wenn ich mich entscheiden kann? Gibt es irgendein Vorteil,

00:35:57das Claude 4.0, also den Opus oder was auch immer davon, nativ aus Claude herauszunutzen anstatt

00:36:04aus Noten.

00:36:05Du kannst halt Arbeitsschritte auskliegen und es in Rechnern selten muss.

00:36:09Also wenn ich jetzt keine Ahnung, ich mache Software und jetzt checke ich Software auf

00:36:13GitHub ein, so aus Code Verwaltung und ich möchte mir das jetzt dokumentieren lassen.

00:36:18Werte mir das aus, mache mir dazu einen Onboarding-Dokument oder einen, was ist

00:36:23bisher geschehene Dokument oder keine Ahnung, was, dann kann ich das mit GitHub Actions

00:36:26machen. Also das Github-Aktionen ausführt, das kann statischer Code sein, das kann der

00:36:32Aufruf von KI sein und wenn es ein öffentliches Githubprojekt ist, kostet mich das nix, wenn

00:36:38es ein privates Githubprojekt ist, muss ich da Geld zahlen. Und solche Dinge kannst du

00:36:42dann halt schon Anthropic machen lassen. Der tut quasi was mit Dingen, die online erreichbar

00:36:49sind, ohne dass du dein Rechner aufhaben musst. Damit sticht und ergreifen, KI dann auch dann

00:36:57funktioniert, wenn alle um dich herum aufleihen sind. Dass wenn du, keine Ahnung, ob das

00:37:03jetzt ein Case ist, ja, der Kunde drückt auf ein Feedback-Formular auf hier, ich schicke

00:37:09da mal meine Issues weg und das Ding wertet das schon mal, vor ist er da und schicke

00:37:16den Antwort zurück. Das würde der Agent in Notion auch tun, wenn

00:37:21der Recher zu ist. Ja, nur, dass der Agent in Notion existiert und Anthropic auch

00:37:26noch andere Kunden als Notion hat. Anthropic hat ja auch Anwender, die nicht nur...

00:37:32Nicht mein Andersrum. Also die Möglichkeit, die jetzt seit der

00:37:36Entwicklung oder Bekanntgabe der Notion Developer-Plattform entsteht, oder die

00:37:41demnächst da ist, ist ja, dass sich externe Agenten, so wie du es

00:37:44beschrieben hast, in Notion integriert nutzen kann. Da muss ich keine nichts

00:37:49programmieren, das kann ich einfach in irgendeiner Form konfigurieren und dann

00:37:52geht das. Und in dieser Demo sah man, ich bin in so einem Task und dieser

00:37:57Task hat vielleicht vom Kunden eine Information auf unserer

00:38:01Startseite steht irgendwie noch das alte Produkt und die alte

00:38:07Produktabbildung, bitte tauscht das aus und dann kann das irgendwie weitergegeben

00:38:10werden an diesen externen Agenten und der würde das dann tun, er würde den

00:38:14Code auschecken. Von dieser Startseite würde das ändern und wieder einchecken. Das verstehe

00:38:18ich. Was ich nicht verstehe ist, also das macht aber ja Notion mit den Agenten ganz

00:38:24genauso. Die Agenten sind unterscheiden sicher von diesen persönlichen Agenten, wo

00:38:30man mit dieser Chatbot, der unten rechts in der Ecke ist, genau dadurch, dass sie

00:38:33einfach quasi bei Notion gehostet sind und einfach immer laufen. Du kannst sie,

00:38:39wenn du die geteilt hast, die Agenten, du kannst sie genauso teilen wie jede Seite

00:38:42mit 20 Leuten oder mit einer Gruppe, dann können alle diesen Agenten nutzen.

00:38:47Der ist dann nicht nur auf dich bezogen.

00:38:49Und diesen Unterschied habe ich noch nicht verstanden, warum man dann den Claude-Agenten

00:38:54nutzen sollte und nicht den Notion-Agent.

00:38:58Ja, puh, spannende Frage.

00:39:03Wer das weiß, darf gerne einen Kommentar hinterlassen, aber soweit ich das verstanden

00:39:09habe.

00:39:10Agent ist ja in der Benutzeroberfläche und eine Funktion, die in Notion läuft und der Anthropic

00:39:16Manage Agents oder wie man das Ding, ja Manage Agents, ist quasi die dahinter liegende Cloud

00:39:23Infrastruktur, die von Anthropic da geboten wird. Ich bin mir gar nicht so sicher, ob diese

00:39:29Agenten von Notion nicht sogar da laufen. Wie weit du das dann für dich als Anwender brauchst,

00:39:38das kann ich dir gar nicht mal sagen, müsste man sich wahrscheinlich nochmal ausführlicher

00:39:44mit Beschäftigten gebe ich durchaus eine gewisse Lücke, eine gewisse Lücke zu, aber wenn ich

00:39:49mal so überlegen würde, vielleicht strafst du mich ja lügen, aber so Notion-Agent, der

00:39:53macht ja sowas wie Texterstellen, Datenbankpflegen, Notion-Seiten, analysieren und ein Managed

00:40:02Agent bei Anthropic, kann außerhalb von Notion arbeiten. Ihr kann außerhalb von Notion-Dinger

00:40:10adressieren. Ihr kann außerhalb von Notion und in Notion-Rechtigungen pflegen. Also ich glaube,

00:40:20der ist schlicht und ergreifend halt dann interessant, wenn du sagst, okay, ich habe Sachen,

00:40:24die kriege ich mit einem Worker und die kriege ich mit einem Agenten bei mir Notion alleine

00:40:29nicht geregelt oder habe vielleicht auch überhaupt nicht Notion in der Zwischenkette, weil ich sage,

00:40:34ich verbinde mal Mailpostfach mit Spotify und irgendwelche Ergebnisse interessieren mich erst

00:40:41im Nachgang, aber nicht während dieses initialen Aufrufs, dass du da Quartens weiteren Kumpen kriegst.

00:40:47Und natürlich ist es so, wenn es jetzt darum geht, wirklich Code zu schreiben auf Basis von

00:40:53von einem Trigger, der aus Notion kommt, dann ist es ja eh klar, das kann Notion meiner Meinung

00:40:58nach nicht.

00:40:59Also keine Ahnung, vielleicht habe ich es nur noch nicht verstanden, aber ich glaube nicht.

00:41:02Das bedeutet also, wenn ich dann diesen externen Agenten habe, der mein gesamtes System kennt,

00:41:07der irgendwie das GitHub versteht und der dann weiß, an der und der Stelle muss ich

00:41:12etwas auschecken, um etwas zu tun, das würde Notion alleine nicht können.

00:41:15Also es gibt bestimmt genug Anwendungsfälle, wenn man die Uniformate ausweitet.

00:41:19Aber genau.

00:41:20Ich habe jetzt eigentlich nur gedacht, gibt es wirklich einen Unterschied, wenn ich das

00:41:23gleiche Format mache.

00:41:25Wahrscheinlich gibt es den nicht, sondern es geht darum, dass es eben mit anderen Systemen

00:41:29anders interagieren kann.

00:41:30Claude zum Beispiel oder dann eben auch andere.

00:41:33Ja, okay.

00:41:34Und die Agenten können wirklich auch lange arbeiten.

00:41:37Ja, also diese Management Agents, die können auch richtig lange Tasks, gut musst du

00:41:42auch bezahlen, aber die können halt lange Workflows abbilden, wo ich jetzt nicht

00:41:47weiß, wo da die zeitliche Grenze vom klassischen Notion aufgehoben ist, ja, also von der Seite.

00:41:57Und wie würde man, wenn ich das noch kurz frage, als kleiner Überblick, wie würde man

00:42:01diese Agenten in Claude deployen, also wie, wie einfach nur so die Pferde, wie funktioniert

00:42:08das? Ist das ein, sag ich dem Ding einfach, ja, mach aus diesem Skill jetzt so ein Managed

00:42:12Das letzte Mal ist gut, das ist wahrscheinlich heute immer noch so, aber als ich meine Manage

00:42:19Agents angelegt habe, hast du in der, es gibt eine Claude-Konsole, das ist jetzt nicht die

00:42:24Kommando-Zeile, sondern eine Webseite, da kannst du Api-Token, Api-Zugänge zu Claude holen

00:42:30und so ein Kram und da gibt es auch Manage Agents und da kannst du durch ein Frage-Antwort-Spiel

00:42:36dir deine Manage Agents zusammen klöpeln.

00:42:39Ja, da kannst du sagen, was will möchte ich? Du kannst ihm dort schon direkt prompt zum Skills geben oder dich quasi durch ein Frage-Anfortspiegel zu diesem Managed Agent hinleiten lassen.

00:42:50Und du kannst da auch Ergebnisse, die du in Claude Code machst, auch hochladen, sinngemäß und sagen, hier, mach was draus, hat mir da schon ausführliche Gedanken gemacht, hier liegt was auf der Platte, ich hab hier, wie gesagt, Skills, ich hab hier keine Ahnung, was.

00:43:03Dann betreibt ihr die dort und macht ihr auch sowas wie eine kostenkontrolle.

00:43:09Das sagt okay, wenn wir auf wie häufig liebt denn das tierchen ja nicht, dass der quasi sieben wir in 20 läuft und du wolltest eigentlich gar nicht.

00:43:16Und das macht halt über dieses interface und wie gesagt da konnte man ganz viele sachen hochladen und bereitstellen und soweit ich das mitbekomme kannst

00:43:25Das ist mittlerweile von Claude Code aus, aus der CLI heraus auch befeuern, direkt befeuern

00:43:30und dass du irgendwie Copy-Paste in dieses Web-Interface machen musst und daher wäre

00:43:38auch meine Vermutung erst mal, vielleicht lässt sich nur eine schöne UI einfallen,

00:43:44aber wenn du das heute nutzen wolltest, würde ich fast darauf wetten, dass wenn du ein

00:43:50Account hättest, dass du das auch heute schon nutzen kannst. Weil ich sage mal, du brauchst

00:43:57nur einen Api-Token, du brauchst die Zugänge, du brauchst, das ist ja alles, was du heute

00:44:01singemäßig mit deinem Gmail auch machst. Nur, dass es halt nicht Gmail heißt, sondern

00:44:06Entwrappel. Ja, das glaube ich auch. Naja, ich meine, um nochmal ein bisschen rauszusummen,

00:44:11die Vision, die dahinter steckt, dass ich eine Verhältnismäßig, einfach zu bedienende

00:44:17Plattformen habe mit Notion, um dieses KI-Zeitalter selber auch noch ein bisschen einfacher vielleicht

00:44:25für den Einzelnen für mich nutzbar zu machen. Ich glaube, das ist tatsächlich deren Mission

00:44:31und ich finde das gelingt. Klar, ich habe am Anfang gesagt, das CLI-Thema, da war

00:44:35ich am Anfang, da bin ich immer noch auf Hilfe angewiesen, aber an sich auch der

00:44:41Weg, den sie beschreiten, ist aus meiner Sicht der Wichtige, nämlich dass sozusagen

00:44:46jeder und jede die Lage versetzt wird, sich ihr Tool zu bauen und dass ich nicht mehr ein

00:44:52politisches, also ein großes fertiges Tool, mir irgendwo Kauf oder Miete, sondern dass

00:44:58ich irgendwie Stück für Stück mir das, ich sag jetzt mal in einem Vorstrichen, mit

00:45:02wirklich einfachen Mitteln selber zusammenbauen.

00:45:03Das macht jemand wie mir, der kein richtiger Entwickler ist, total Spaß, weil auf einmal

00:45:08diese ganzen Dinge gehen und man darf eben auch nicht vergessen, die ganze Kette

00:45:13aus Requirement Engineering und dieses und Lasten und Flüchten und was es sich fällt

00:45:17alles weg, wenn jemand, wie ich quasi selber das bauen kann, sehr zum Frust manchmal meiner

00:45:24Leute, die dann irgendwie denken hat sich der komische alte Mann schon wieder irgendwas

00:45:28ausgedacht.

00:45:29Aber viel effizienter geht es, glaube ich, nicht, diese ganzen Dinge zu integrieren.

00:45:33Und das ist echt, das ist echt, muss man echt sagen.

00:45:36Also ich habe es ja beim letzten Mal, glaube ich, auch gesagt, für mich ist das echt

00:45:39so ein Tool, das mich genau so fesselt, wie damals bis heute natürlich auch Apple mit

00:45:44all den Produkten. Ich bin mal gespannt, ob das noch so bleibt.

00:45:47Ich bin gespannt, wie Sie jetzt bei der nächsten WWDC aus dem Quark kommen und jetzt wo Sie

00:45:54mit Google diesen Deal haben mit Modellen, ob da irgendwie, ob Sie wieder Vortrieb kriegen

00:46:02und ein bisschen etwas aus dieser neuen Welt zeigen, weil wir beide merken es ja jetzt,

00:46:07jetzt CLI uns gefällt oder nicht? Ich habe hier hergeleitet am Anfang damit, dass früher

00:46:13waren wir froh über die schönen Benutzerinterfaces. Heute verziehst du dich freiwillig gefügt in

00:46:19diese Kommando-Zahleninterfaces, damit Menschen wie du und ich auf einmal anfangen, fern unserer

00:46:26Professur oder fern aufgrund unseres Alters auf einmal mit Ideen um die Ecke zu kommen,

00:46:30weil wir einfach, naja, du kannst jede Idee in eine Fähigkeit, in einen Prototypen, in

00:46:37irgendwas überführen und über das Ergebnis reden, anstatt wochenlang dir irgendwie den

00:46:42Kopf zu machen, ob der Knopf rechts oder links ist, hast du auf einmal 20 Versionen im Raum

00:46:46stehen und kannst ausprobieren und weißt viel besser, funktioniert das, funktioniert

00:46:51das nicht, welche Emotionen weg das, keine Ahnung, was nicht alles, ja, möchte da

00:46:55jetzt nicht Begriff in die Welt setzen oder nutzen, die nicht in meinem täglichen

00:47:00Arbeitsleben vorkommen, aber trotzdem kriegst du ja schon mit, dass dieses, dieses Spielen,

00:47:06ich habe auch letztens mal gesagt, das ist wie so ein Text-Adventure. Früher hast du Ultimate

00:47:10Online oder wieder Grammys gespielt und hast gesagt öffne Tür, geh durch, vorsicht, Zombie,

00:47:16trete dich um, renne, ja, nimm die Farbglzünder an. So, heute schreibst du auch eigentlich,

00:47:20hätt ich, also das wäre eine total tolle Funktion, probieren wir mal aus und ach komm,

00:47:25das enter drücke ich jetzt noch und dann gehe ich ins Bett und dann auf einmal sind drei

00:47:28Stunden später und vielleicht hast du was erreicht, aber bist trotzdem müde und hast

00:47:34Augengefahr, sie hat das Spiel des Lebens gespielt mit deiner Professur, auch ganz lustig.

00:47:38Ja, KI als Textadventurer, mein guter Freund David ist Neurologe und brauchte für seine

00:47:45neue Privatpraxis ein datentechnisch gesehen wirkliches, sicheres Abrechnungs- und Verwaltungstool

00:47:52und er wollte sich nicht so ein teures Tool kaufen und irgendwelche 1000 Zertifikate

00:47:57Und dann haben wir gesagt, naja, gut, lass uns doch was mit Markdown-Dateien als Speicherung,

00:48:02Persistenzschicht bauen, MacOS in X-Code, mit Claude natürlich, da hatten wir ja auch

00:48:08schon mal drüber gesprochen.

00:48:09Das habe ich ja von dir mit diesen Markdown-Dateien.

00:48:11Du, und dann haben wir das innerhalb von drei Stunden gebaut, der hat einen eigenen

00:48:15Rechner, der hat kein Internet, der hat kein WLAN, der hat nichts, alles abgestorbt

00:48:19sind, Alten auch sogar, also nicht ganz Alten, aber so.

00:48:22Und auf dem läuft dieses Software und ich habe ihm das dann eingerichtet, Claude

00:48:26diese 20-Euro-Version, alles gegeben hat, keine Ahnung, und er macht jetzt genau das, was du sagst,

00:48:31nämlich am Ende des Tages macht er nochmal dreimal Klick und dann hat er wieder drei Stunden nicht

00:48:34geschlafen, weil er jetzt den Arztbrief da drin hat und diese Röntgenbilder und das noch und die

00:48:39automatische Rechnungsschreibung, und er muss ja einfach immer nur sagen, was er will. Und das wird

00:48:43einfach irgendwie gemacht. Und dann muss man bis in die Infrastruktur kennen. Und das ist für

00:48:47Nichtentwickler immer die größte Hürde, die Infrastruktur. Und wenn das aber geklärt ist,

00:48:51Das ist es halt mega. Und das ist im Grunde, wenn wir es überlegen, worüber wir heute

00:48:56gesprochen haben, Notion und Ducktape und was soll ich da für Wort im Mund genommen haben.

00:49:02Angefangen haben die als, was, Notizbuch, Notizmöglichkeit, Notizlösung, haben dann irgendwie den Bogen

00:49:10gekriegt mit Daten banken und hast sie nicht gesehen, Geschäftsprozesse zu unterstützen

00:49:14und jetzt auf einmal, das heißt auf einmal, jetzt entwickeln sie sich quasi zu etwas,

00:49:20Das tut sich auch diese ganze Komplexität von Routinearbeiten, von vielleicht kreativen

00:49:28Themen von, was auch immer, wegnimmt, weil jetzt hast du dich hingesetzt und was mit

00:49:34das CLI programmiert, das musst du ja auch nicht jeder machen.

00:49:37Das reicht ja, wenn zwei, drei Leute das machen, die Worker bereitstellen, die Agents

00:49:40bereitstellen und dann auf einmal die ganzen Menschen mit dieser neuen Möglichkeit arbeiten,

00:49:44nie was davon sehen musst, oder vielleicht ändert sich das Berufsbild an der Stelle.

00:49:49ein anderes Thema. Aber ein Tool, das du seit Jahren hast, von dem man gewohnt ist, dass es

00:49:56immer wieder ein Update bringt und dann vielleicht etwas Neues, Tolles, ändert auf einmal fundamental

00:50:01die Art, wie man damit arbeitet. Ich glaube nicht, dass du vor zwei, drei Jahren gedacht

00:50:04hättest, dass Notion zu sowas in der Lage ist. Und das finde ich...

00:50:08Ja, gerade oft. Ja. Sagt zu zähren den Entschuldigung. Ich habe dich unterbrochen.

00:50:13Aber gerade, wenn ich überlege, diese schnelllebige Zeit du hast, also ich meine, heute

00:50:17ist etwas cool und in drei Monaten kommt der Nächste ums Eck und wie sie sich gegenseitig

00:50:20challenge'n und wie sie sich gegenseitig durch den Ringzerren mit neuen Funktionen, Möglichkeiten,

00:50:26Paradigmen begriffen. Ich meine, heute, ja, du hast selbst gesagt, Modelle sind gut und

00:50:31die werden getauscht und die Laufzeit, in der sie sind, der Hahn ist, der ist quasi

00:50:36das neue Gold, ja, wie er das Wissen speichert, wie er das Modell anprägt, wie er die Abstraktion

00:50:42von dir nimmt. Und wer weiß, was es in einem halben Jahr ist, aber ich habe irgendwie

00:50:45das Gefühl Notion ist ein sehr stiller, aber ein sehr moderner Begleiter dieses Wandels.

00:50:53So, weißt du noch, was du sagen wolltest? Ja, ich finde die, die dieses Verdraht wird,

00:51:01ich wollte auf das, du hast vor drei Jahren nicht gewusst, was du da machst. Ich habe

00:51:03vor drei Jahren gewusst, ich will alles in einem System haben. Das wollte ich eben

00:51:07einfach schon immer. Das ist irgendwie so. Und ich wollte lieber ein integriertes System

00:51:11Apple als irgendwie so ein Dezentrales, wo jedes Programm seine Berechtigung hat und dann

00:51:17so best tool for the job. Das fand ich immer für mich persönlich und für meine Firma doof,

00:51:21weil ich wollte es dabei integriert haben und ich wusste natürlich noch nicht,

00:51:24dass das irgendwann mal so wichtig wird. Und heute ist es eben so, dass dadurch,

00:51:27dass da wirklich alles drin ist, ich den bestmöglichen Kontext habe und das Ding weiß

00:51:31immer schon alles. Und ich kann Finanzanalyse machen, Buchateläte jetzt immer die Sachen

00:51:36rauf, weil ich da noch kein Lust habe, das mit Datif zu verbinden. Das geht auch, aber

00:51:41habe ich nicht. Und der legt die halt rauf, dann geht der agentlos, guckt sich das an,

00:51:46guckt irgendwelche Buchungsfehler nach und so weiter. Aber diese ganzen Informationen kann

00:51:50ich auch in einem anderen Kontext nutzen. Also das Lustige, und darauf wollte ich eben

00:51:54raus, war, ich habe gerade auf LinkedIn geschrieben, wir haben aus Versehen ein Marketing-Betriebssystem

00:52:00erfunden, weil wir haben ja nicht diesen tollen strategischen Plan gehabt. Und dann

00:52:04wenn 2026 die KI soweit ist, dann haben wir das tolle Tool, sondern das hat sich halt

00:52:09zufälligerweise so ergeben und jetzt haben wir das und jetzt können wir wirklich unseren

00:52:13Kunden sagen und Kundinnen, pass mal auf, wir haben das alles da drin, die Strategie,

00:52:18das Corporate Design, die Playbooks, den ganzen Kram und natürlich können wir euch ein Teil

00:52:23dieses Vorteils weitergeben. Also wir müssen nicht den ganzen KI Vorteil nur für uns

00:52:29behalten, wir geben das für euch weiter, weil wir wissen, dass wenn du die Werkzeuge

00:52:33für den Goldgräberrausch, der verkaufst du auch ganz gut, ein ganz gutes Geschäftsmodell,

00:52:37hast du musst nicht immer nur selber schürfen. Und das wollen die Leute jetzt. Und das kann

00:52:40ich alles mit einer Plattform machen. Ich kann die iZone Ocean einladen. Und ich habe jetzt

00:52:44schon die ersten Pilotkunden, die das machen. Und die können dann KI nutzen, ohne dass

00:52:49sie sich damit beschäftigen müssen. Einfach als Service von uns. Wir richten nicht

00:52:53nur, weißt du so, wir machen nicht irgendwie diese ganzen Sachen über die wir geredet

00:52:57haben, sondern für den Kunden ist das komplett, der muss gar nichts tun. So wie so ein

00:53:02CMS früher, der kann einfach sich hinsetzen, schreibt ein Ticket und dann passiert irgendwas.

00:53:06Und entweder macht das Agent oder das macht ein Mensch oder beide und das ist halt echt

00:53:10krass.

00:53:11Und das hat das nix damit zu tun, dass wir einen gewissen Verwandtschaftsgrad haben.

00:53:15Aber ich habe auch und dann nenne ich jetzt keine Namen mit diversen anderen Firmen mal

00:53:21so zu tun.

00:53:22Auch, ich sage, na, was heißt zu tun, ne?

00:53:24Also externe Firmen, die ihre Leistungen uns darbieten und wenn man sich dann anschaut,

00:53:30man sich dort mit KÖI beschäftigt. Und wie auch die im Wandel sind, ich meine, ich hab die Weißer

00:53:35auch nicht mit Löffeln gefressen, ja, aber auch wie die im Wandel sind und ihr sicherlich auch

00:53:40eure Päckchen zu tragen habt, aber dadurch, dass das in diesem Notion drin ist, dadurch,

00:53:47dass der Hersteller Notion euch eine Lösung darbietet, die es euch jetzt nicht schenkt,

00:53:54aber die es euch leichter macht, das Wissen weiterzuverwenden ist. Es ist ja schon da,

00:54:00darauf zuzugreifen, den Agenten zu bitten, Sachen zu extrahieren, den Agenten zu bitten,

00:54:05Dinge zu tun, ohne dass du Bird Axel Powerpoint, unterschiedliche Verzeichnendstrukturen,

00:54:11unterschiedlichste, keine Ahnung, was, ja, Dateiformate, Axels, die aus der Schwarte krachen

00:54:17und mit Makros und am besten auch mit Farbkodierung arbeiten, um die Besonderheit von Zahlen

00:54:23uns hervorzuheben, was vielleicht alles geht, aber worauf ich rauswähle, die Basis, die

00:54:27Grundlage, das Fundament ist ja da und Notion entwickelt sich ja auch dahingehend weiter,

00:54:34sie binden es an, wir hatten es vorhin mit der Art der Datenverarbeitung und da gibt es

00:54:40genügend Firmen, die haben halt vielleicht ein tolles Beratungsangebot und schlaue Menschen,

00:54:44haben die alle, ja, ich meine, wir sind allen, die meinen, überall arbeiten schlaue

00:54:48Menschen, würde ich mal unterschreiben, aber sie haben halt vielleicht aufgrund

00:54:52der Werkzeuge, die sie eingesetzt haben. Früher war es mal Lotus Notes. Jetzt ist es halt

00:54:57hauptsächlich ganz viel Microsoft-Kram. Selbst wenn es Apple-Kram ist, ist es, naja, weiß

00:55:01aber nicht. Ja, aber mit Notion hast du, glaube ich, ein gutes Fundament, das ist jetzt zumindest

00:55:06auch in diesem Wandel der Zeit von N8n und Make und dann kam Codex und Claude und Grok

00:55:14und keine Ahnung, was. Ja, eine Basis bietet, auf der du aufsetzen kannst, um weitere

00:55:20mehr Werte für Kunden, Mitarbeitende zu dazubieten. Und das finde ich tatsächlich, Schapo Hutab,

00:55:27ja, eine coole Sache. Und das macht mich auch zu positiv gelaunt. Da hingehend, dass ich denke,

00:55:35okay, Sie haben Markdown im Herzen. Sie haben KI-Ambindung im Herzen. Sie haben diese Offenheit jetzt

00:55:41mit den Worker und so nach außen, dass selbst wenn in drei Monaten oder in zwei Jahren oder in einem

00:55:48ja, irgendeine coole neue Sau durchs Dorf getrieben wird, dass sie die Chance haben aufgrund der

00:55:52guten Datenablage und der Offenheit, mindestens mal mitzugehen, wenn nicht sogar stand zu halten.

00:55:58Und das finde ich tatsächlich, das geht sehr stark unter, weil die meisten, die hören, oh,

00:56:02Anthropic hat schon wieder ein Update geschippt. Ja, oh, die wollen hier Erwachsenen, Chat und

00:56:08keine Ahnung war es, das ist ja alles, bleh. So, und Google, ah, jetzt haben sie, jetzt hat

00:56:12Google, Google hat alle wieder im Boden zerdrückt und keine Ahnung war es,

00:56:15zum Coop-Pilot war noch nie gut, ist mal mehr so kalt, Klammer auf Stereoiden.

00:56:19Von Notion hörst du nie was.

00:56:21Aber wenn du dich mit Notion beschäftigst, ist es geil.

00:56:25Ja, das war ja immer so.

00:56:27Als Apple dann an so einem Punkt war, wo sie schon gut waren, aber niemand sie kannte,

00:56:32weil eben die ganzen Sachen in Anrichtung gegangen sind.

00:56:36Ich glaube, dass das in einem okayen Tempo kommt, denn das ist schon ein großes Tempo.

00:56:41Die sind jetzt tausend Leute, das nicht viel,

00:56:43Aber es ist für die natürlich ein wahnsinniges Wachstum, die kam dann irgendwie von, keine

00:56:48Ahnung, von 300 oder so und 1.000 hört sich lächerlich wenig an für das, was die für

00:56:53ein Output haben.

00:56:54Aber die sind eben eine von diesen neuen Firmen, die nicht so viel Headcount brauchen, um

00:56:58diesen Output zu schaffen.

00:56:59Und wenn du dir diese ganzen Videos anguckst, wie die selber mit ihrem eigenen Tool arbeiten

00:57:03und natürlich haben die 1.000 Agenten dort laufen bei sich und machen damit alles

00:57:07und jedem Slack Channel ist ein Agent von Notion und beantwortet das erst mal schon

00:57:12und hört so ein bisschen mit und wenn jemand was wissen will, ich habe jetzt auch 2, 3 gebaut,

00:57:16dann sagt er für neue Leute zum Beispiel, ja, beantwortet Notion in Slack, die Fragen aufgrund

00:57:23des Kontextes in Notion. Na ja, worauf ich noch kurz eingehen wollte, man kann wirklich sagen,

00:57:28und das finde ich ist ja die große Aufgabe jetzt vor allem, wenn du das in Notion hast,

00:57:33kannst du als Mitarbeiter relativ clean und so mal so mit kleinen Schritten in diese KI-Welt

00:57:41kommen, weil dann macht ihr irgendwie mal so ein Prompt und dann macht ihr so heißt das dann bei uns

00:57:46jetzt so ein Skill und dann kannst du einfach irgendwo sagen add und dann gibt es den Skillnamen an,

00:57:50dann passiert irgendwas und auf einmal, du brauchst sich eine komplett neue Oberfläche,

00:57:54irgendwie ein neues System, du musst dich copy paste in Chatbot oder oder oder, das ist einfach da

00:57:59in der Dosis die du willst und es wird halt einfach immer sichtbarer für dich, das nämlich

00:58:04gerade unser Projekt, dass wir die Leute alle reinholen. Ich will jetzt nicht zum Schluss

00:58:11kommen, ohne da auch noch einen Satz zu sagen. Weil auch das wiederholen wir auch in dem Podcast

00:58:16regelmäßig. Die Technik ist ja da. Nur weil die Technik sich schnell entwickelt, heißt das ja nicht,

00:58:21dass die Technik wie wir sie heute haben oder wie sie vor drei Monaten war, dass sie schlecht ist.

00:58:25Sie kann total viele Dinge tun und sie scheitert nicht, weil die Technik schlecht war oder schlecht

00:58:30ist seit einer gewissen Zeit, sondern dass du halt auch Menschen auf die Reise mitnehmen musst,

00:58:34weil die Mehrheit hat immer noch nichts von KI gehört, außer in den Nachrichten vielleicht. Die,

00:58:39die, die etwas von KI gehört haben, die haben es dann vielleicht auch teilweise benutzt

00:58:43oder es in der Meinung ist, benutzt zu haben, haben sie aber irgendwie nie, benutzt es mehr

00:58:47wie Google.

00:58:48Nachdem manche etwas eingegeben ist, kam eine Antwort, danke, tschüss.

00:58:50Und die wenigsten bezahlen dafür, noch weniger machen da mit Skills und Kram oder verlieren

00:58:55sich auf der CLI und benutzen dann halt, ich sag mal, KI in Reinkultur und von der

00:59:00Seite ist dieses, wie nimmst du Menschen mit, ohne dass du sie einerseits überforderst,

00:59:06Weil zu volle Fenster, zu viele Knöpfe, typische Itile, musst du da klicken, warum klickst

00:59:13du hier?

00:59:14Ne, machst du da und dann gehst du bitte ins Untermenü und dann gibst du das ein, jetzt

00:59:16mach doch mal.

00:59:17Ja, also das ist ja so, jeder in seinem Jaguar hat unter Umständen wenig Geduld in Menschen

00:59:24eines anderen Jaguars, ist das den Ausführer zu erklären.

00:59:27Und von der Seite ist das, was du gesagt hast, natürlich auch noch mal ein Punkt,

00:59:31wenn du gewohnt bist mit Noten zu arbeiten, was sicherlich für den Menschen, der

00:59:35Nauschen-Kentenumstieg ist, kannst du das homöopathisch einführen. Und das ist sicherlich nicht zu verachten

00:59:46und zeigt auch, wenn das vielleicht damals nie der Punkt war, weswegen man sich mit Nauschen

00:59:50beschäftigt hat, dass das doch gar nicht mal so dumm war, dass du benutzt. Umsteigen für,

00:59:56wenn du mal auf etwas anderen bist, ist halt dann auch schwer. Du musst die Menschen abholen,

01:00:00du musst deine Daten reinholen. Also je größer du bist und je mehr Menschen du hast,

01:00:04glaube ich, umso schwerer ist es, einen derartigen unterschiedlichen Bedienparadigma zu bedienen.

01:00:15Aber ich fand es mal wieder toll, dass wir uns über Notion unterhalten haben. Es kommt bestimmt

01:00:24wieder. Ich habe so das ganz komische Gefühl, dass Notion irgendwann mal wieder ein Update

01:00:28schippt. Spätestens dann würde ich mir erlauben, dich wieder einzudäufigen. Vielleicht

01:00:32Ich möchte der Jens ja auch dann dabei sein, ist wahrscheinlich eine volle Ausrede, dass er kracht.

01:00:36Ja, vielleicht ist das nur eine Ausrede, aber ich würde ihn auch gerne kennenlernen.

01:00:41Also, Grüße gehen raus, wie du so schön sagst.

01:00:43Und es war sehr schön bei dir mal wieder.

01:00:45Wir sind bei einer Stunde und zwei Minuten.

01:00:47Das ist, glaube ich, die Zielzeit.

01:00:48Ja, so ungefähr.

01:00:50Das passt plus minus.

01:00:52Das passt doch sehr schön.

01:00:53Ja, vielen Dank für die Einladung.

01:00:55Und für die Erklärung im Vorfeld.

01:00:57So bin ich stolzer Besitzer von jetzt schon zwei Workers.

01:01:00Der absolute Hammer.

01:01:02Wenn es euch gefallen hat, Schinte, lasst ein Like, ein Kommentar, sagt euren Freunden,

01:01:05egal ob sie mit oder ohne Noten arbeiten, dass ihr unseren Podcast gebt und seid gespannt,

01:01:10wer das nächste Mal unser Gast ist.

01:01:11Bis dann.

01:01:12Ciao.

01:01:13Tschüss.

01:01:14Willkommen bei Think Different, Think AI, dem Podcast von Mark und Jens.

01:01:21Zwei technologieverliebte Köpfe, die nicht nur über künstliche Intelligenz reden,

01:01:26sondern sie leben.

01:01:27Hier gibt es klare Einordnungen, echte Praxis-Einblicke und einen frischen Blick auf das, was möglich ist.

01:01:34Verständlich, kritisch und immer mit einem Augenzwinker.

01:01:38KI zum Nachdenken, zum Schmunzeln und vor allem zum Mitreden.