Think Different. Think AI. Transkriptarchiv

THE BROWSER STRIKES BACK

Veröffentlicht Dauer 1 h 06 min

Read in English

Themen Interfaces und Interaktion

33 Sekunden zur Folge, bevor du liest.

Worum es geht

Wie OpenAIs Atlas-Browser selbstständig im Netz agiert

Was passiert, wenn der Browser nicht mehr nur ein Werkzeug ist, sondern selbst zum Akteur wird? Genau diese Frage treibt Mark und Jens in dieser Folge um. Der Bogen spannt sich von einer ikonischen AOL-Werbung mit Boris Becker bis zu Atlas, dem neuen KI-Browser von OpenAI. Atlas klickt, füllt Formulare aus, postet im Agent Mode selbstständig auf LinkedIn und recherchiert eigenständig. Mark hat das live ausprobiert, unter anderem für einen automatisierten LinkedIn-Post und beim Aufräumen des eigenen Mail-Postfachs.

Jens ordnet ein, was daran wirklich neu ist: Microsoft bietet mit Copilot in Edge längst Zusammenfassungen und Sidebar-Interaktion, und auch Perplexity und Manus experimentieren mit agentischem Browsing. Der Unterschied bei Atlas: Man sieht als Nutzer direkter, was die KI gerade auf der Seite tut, während sie im Agent Mode eigenständig Aufgaben abarbeitet, von Preisrecherchen über Wettbewerbsvergleiche bis zu automatisierten Website-Bewertungen für unterschiedliche Nutzer-Personas.

Richtig kritisch wird es beim Thema Sicherheit: Prompt Injection über unsichtbaren Text auf Webseiten, das Risiko, dem Browser Zugriff aufs eigene E-Mail-Postfach zu geben (und damit potenziell auf jedes Passwort-Reset-Verfahren), und die Frage, wie viel Autonomie man einer KI im eigenen Online-Banking überlassen will. Mark und Jens sind sich einig: ein spannendes Feld, das aktuell aber noch mit viel Vorsicht zu genießen ist.

Ein weiterer Aufreger der Folge: Mittlerweile ist über die Hälfte aller Online-Inhalte KI-generiert, Tendenz steigend. Die beiden diskutieren den drohenden „Habsburg-Effekt", wenn Sprachmodelle zunehmend mit von Maschinen erzeugten Daten trainiert werden, und was das für Websites bedeutet, die künftig nicht mehr nur für Menschen, sondern auch für KI-Agenten optimiert werden müssen.

Zum Abschluss gibt es wie gewohnt einen Tooltipp: Jens stellt WhisperFlow vor, ein Sprache-zu-Text-Tool, das Diktat direkt in jedes Textfeld überträgt. Laut einer zitierten Beobachtung nutzen manche Entwicklerteams es nach wenigen Monaten für rund 75 Prozent ihrer Texteingaben.

Folge anhören Als Markdown Fachartikel lesen

Transkript

00:00:00Willkommen bei Think Different, Think AI, dem Podcast von Mark und Jens.

00:00:07Zwei technologieverliebte Köpfe, die nicht nur über künstliche Intelligenz reden, sondern sie leben.

00:00:14Hier gibt es klare Einordnungen, echte Praxiseinblicke und einen frischen Blick auf das, was möglich ist.

00:00:20Verständlich, kritisch und immer mit einem Augenzwinkern.

00:00:24KI zum Nachdenken, zum Schmunzeln und vor allem zum Mitreden.

00:00:34Ehrlich, ich verstehe absolut null von Technik.

00:00:37Jetzt hat schon meine Frau gesagt, wir müssen endlich ins Internet.

00:00:41Da bin ich doch gar nicht ins Internet.

00:00:43Bin ich da schon drin oder was?

00:00:45Ich bin drin.

00:00:47Das ist ja einfach.

00:00:48So einfach ist das mit dem AOL-Internet-Startpaket.

00:00:51Drinn.

00:00:52Dieses kleine Lachen am Ende ist auch sagen um Bogen.

00:00:57Ähm, ja, willkommen zu einer neuen Folge von Thinki, von thinkai.

00:01:02Den jungen Mann damals noch, den wir gerade gehört haben,

00:01:06das war Boris Becker in einer Werbung für den Internetanbieter, den es damals gab.

00:01:14Es gibt auch immer noch, glaube ich, AOL, ne?

00:01:16Er machten nicht mehr den Internetzugang in dieses Bürger gemacht hat.

00:01:19Und die haben damals immer ganz witzig, ganz viele CD-ROMs rumgeschickt,

00:01:23also die jungen von unseren Zuhörern werden das nicht mehr kennen.

00:01:26Aber die Faktos sind wir wahrscheinlich fast alle eine Zeit über AOL ins Internet gekommen.

00:01:34Und um eben zu verdeutlichen, wie einfach das ist mit dieser AOL-CD, mit dem AOL-Browser damals,

00:01:41mit dem man auf einen Teilbereich des Internetes zugreift konnte.

00:01:45Das war so ein bisschen wie so ein Wallet-Gaben, der dann auch so ein bisschen eingeschützt hat,

00:01:49vor allem bei bösen freien Internet, da musste man dann mal absichtlich extra reinwechseln.

00:01:54Hat man da in diesem AOL Brause, in diesem AOL Start Kit, was es war, hat man dann News bekommen, die aktuellen Wetternachrichten und sowas bekommen, alles so ein bisschen durch die AOL Brille damals gefiltert.

00:02:06Ich hatte damals auch ein Modem.

00:02:10Ich musste immer durch die halbe Wohnung das 10 Meter TAE-Kabel verlegen, um mit meinem

00:02:18Modem über AOL, davor war es noch Germany-Net, davor war es Mailbox-Szene, irgendwie ins

00:02:25Internet zu kommen.

00:02:26Ja, alt war ich, bin ich heute, damals fühlte ich mich hit und jung.

00:02:32Heute, glaube ich, war das sehr nerdig, weil keiner unserer Zuhörer, jüngeren Althaus, wird irgendwie wissen, wovon dir beide gerade lieben.

00:02:43Das ist nicht im Grundstück. Aber wir machen den Übergang gleich zu der heutigen Folge.

00:02:47Es geht ja da so ein bisschen darum, dass wir uns heute mal mit dem Thema der KI-Browser beschäftigen.

00:02:53Und wir haben ganz bewusst diesen kleinen Soundfusil da vorne reingestellt, weil das war damals auch so ein Ding.

00:03:01hatte man eine Anwendung, die, wie ich gerade schon gesagt habe, so ein bisschen für dich,

00:03:08das Internet zugreifbarer machten, ein bisschen vorfilterte, gewisse Inhalte für dich angezeigt hat.

00:03:14Man hatte so Chat Funktionalitäten damals auch schon.

00:03:17Es gab dann so, man konnte mit den anderen AOL-Nutzern in so ein Safe Space chatten,

00:03:22ohne in den bösen Bilden Internet drin zu sein.

00:03:24Also, das hat so ein bisschen schon vorgegriffen für so ein paar Themen, die wir jetzt auch sehen,

00:03:30wenn unser lieb gewonnenem Browser über die Jahre, die uns top für top durch das Internet

00:03:37geführt haben, jetzt auf einmal zu intelligentem Partner werden.

00:03:40Aber ich glaube, bevor wir noch tiefer in dieses Thema einsteigen, hat mein lieber

00:03:47Kollege und Partner, der liebe Mark Zimmermann, geschätzter Star-Trek-Nerd bis vor kurzem

00:03:55noch, bis die Telefone aus seiner Star-Trek-Community nicht mehr stillgestanden hat, weil er einen

00:04:01Fehler begangen hat in unserer Borg-Folge, den er unbedingt nochmal gerade fuzzeln wollte.

00:04:07Wir wollen ja immer wieder ein Fuzzle-Check machen. Mark hat dafür gesorgt, dass wir

00:04:11wieder einen tun können und machen dürfen. Ich freue mich sehr darüber. Herzlich willkommen.

00:04:15Mark nochmal, bitte, Deit.

00:04:17Ja, also ich wurde nach der letzten Folge damit konfrontiert, dass ich die falsche

00:04:25Anzahl an Folgen genannt hätte mit James T. Kirk. Dabei war jetzt nicht die Irritation mit der

00:04:37ersten Pilotfolge, die ja nichts mit Kirk zu tun hat, sondern das Thema war, es gibt

00:04:45tatsächlich in Deutschland eine andere Anzahl von Folgen in der originalen Serie als im englisch

00:04:51ausland beziehungsweise später wurde die folge auch nach vertont die wurde

00:04:57damals aber als es noch im öffentlich rechtlichen ausgesprach wurde nicht

00:05:01vertont nämlich ich rede von der folge schab lohnen der gewalt das war

00:05:06nämlich eine folge bei der james teekirk mit spock auf einen planeten

00:05:11beamte auf dem das dritte reich noch weiter in bestand hatte und dem

00:05:16entsprechend gab es zur damaligen zeit ist nennst du mal vorbehalten das

00:05:21das nicht rechtigen, diese Folgen zu synchronisieren. Und ich hatte dann später tatsächlich die

00:05:27Möglichkeit, diese Folge in Deutsch, weil sie nachsynchronisiert wurde, zu sehen. Und das

00:05:32erklärt auch um einige Denken. Es gab 78 und einige Denken. Es gibt 79 Folgen. Wer bei 78

00:05:40hängen geblieben ist, der sollte die Schablohne der Gewalt noch gucken und sollte ich jetzt

00:05:44Menschen getroffen haben, die gedacht haben, alle gesehen zu haben, aber mit Rittem Reich

00:05:50und Schablonen der Gewalt nichts anfangen kann, wünsche ich dann viel Spaß, sie im digitalen

00:05:55Verleih sich noch mal anzuschauen. Das ist dann vielleicht tatsächlich noch mal eine Folge,

00:06:01die viele nicht gesehen haben. Und ansonsten, das muss ich aber nicht wiederholen, ich habe

00:06:05natürlich den Borg groß falsch wiedergegeben, ja, die biologischen Besonderheiten ihrer

00:06:13Aufzunehmen zu assimilieren. Aber das wollte ich mit der Folge von James T. Kirk, das wollte

00:06:19zum Besten. Na, danke. Gerne. Die Folge, auf die wir Bezug genommen haben, ist die

00:06:24BORKI und das Ende des Interfacesfolge. Das passt auch so ein bisschen zu heute auch

00:06:28wieder. Eine meiner Litlingsfolge, die wir bisher auch genommen haben. Und ich finde

00:06:33auch schön, dass wir für Menschen, die nicht wissen, was ein Nerd gegebenenfalls sein

00:06:38könnte, da dann noch deutlich der Macht haben, was man als, ist es ein Nerdismus

00:06:44bezeichnen könnte. Ganz ehrlich, die Anzahl der Folgen von irgendeiner Serie, so zu wissen,

00:06:50es sei denn, das Ding heißt drei Teile, dann würde es mir auffallen, dass es einen vierten

00:06:55Teil gibt oder nur zwei waren. Das ist mir bisher nicht untergekommen, ganz ehrlich.

00:06:59Ich denke immer an die Folge von, ich weiß nicht mehr, wie die Spielschuhe heißt,

00:07:05aber da siehst du, Bastian Passtevka, wie er die unterschiedlichen Charaktere von

00:07:10von Staffelcharakteren aufzählen soll und alle ihn angeguckt haben, weil er irgendwie über

00:07:1540 Stück hingekriegt hat und er hat ihn aufgezählt und ich erinnere mich, wie ich zu Hause nachdem

00:07:21er quasi abmoderiert wurde, weitererzählt habe. Ich habe da, ich sag jetzt nicht unbedingt

00:07:26lobende Blicke meiner Frau geerbt, aber gut, da muss man manchmal durch, ja, wenn der

00:07:32Nerd in einem zuschlägt, dann will dieses Kind, auch wenn er mal älter ist, bedient

00:07:37werden. Browser. Browser, was passiert, wenn der Browser nicht mehr nur noch ein Werkzeug ist,

00:07:45sondern selber zum Oktober wird? Das sehen wir jetzt gerade. Ich glaube, wir sollten erst mal

00:07:49ganz kurz, bevor wir tiefer da einsteigen, nochmal so ein paar Sachen eben erklären,

00:07:53wie ein Zuhörer, der das Werk noch gar nicht mitbekommen hat. Also, was tatsächlich gerade

00:07:58passiert ist, dass wir just jetzt im Oktober 2025 von OpenAI ein

00:08:05Announcement hatten und das ist auch im deutschen Markt schon zur Verfügung gestellt worden.

00:08:09Es gibt jetzt also einen sogenannten KI-Browser. Das heißt, man kann sich von OpenAI jetzt

00:08:16einem Browser runterladen. Der heißt Atlas, den das nanliert man. Der hat dann ähnlich,

00:08:22wie man das aus dem Außen und anderen Browser auch kennt, ich kann mir ihre Tops öffnen.

00:08:26Ganz am Anfang, wenn ich die installiere, ist es erst mal eine ganz normale ChatsGPT-Oberfläche auf dem.

00:08:29Ich kann aber auf andere Webseiten gehen, dann kann ich mir den an der Seite,

00:08:34wie so eine Sidebar kann ich mir das öffnen, da kann dann ChatsGPT im Prinzip verfolgen ganz normal,

00:08:39erst mal, was auf meiner Webseite passiert. Ich kann unterschiedliche Einstellungen vornehmen,

00:08:44auch gerade, wenn ich jetzt das erste Mal die Installation mache,

00:08:46da kann ich dann dem Browser freigeben, ob er meinen Suchverlauf protokollieren darf,

00:08:51Ich kann mir freigeben, ob er meine Passbeutel importieren darf von meinem Chrome Browser oder anders.

00:08:56Ist ja nett, dass er die Passbeutel nutzt.

00:08:58Jetzt ist das total gut.

00:08:59Ja, so bin ich wieder perfekt.

00:09:02Ich würde das erstmal nicht zustimmen, sondern das selbst wusst machen.

00:09:05Wir gehen später in der Folge nochmal ein bisschen auf die Sicherheitsrisiken auch ein.

00:09:08Aber dieser Browser kann dann halt tatsächlich mit den Webseiten interagieren, die er sieht

00:09:14und auch selbstständig Sachen entanserven.

00:09:16Das ist ein bisschen das, was den Browser, das Browsing,

00:09:20und das hat man auch schon mal in anderen Folgen.

00:09:22So ein bisschen unterscheidet von so einem reinen Chat-Agenten,

00:09:26mit dem ich erst mal nur reden kann.

00:09:28Das heißt, da ist in der LMM hinter,

00:09:30dass agentische Funktionalitäten ausführen kann,

00:09:33das reasoning hat, um die Themen zu erkennen,

00:09:36auf Webseiten, dafür eben auch Themen,

00:09:39dass man selbstständig durchführen kann.

00:09:42Dann kommen wir auch gleich nochmal kurz,

00:09:45das ist nicht der erste Pause,

00:09:47OpenAI und für diejenigen, die jetzt sagen, was OpenAI hat die Browser rausgebracht, lasse

00:09:52sie mich installieren.

00:09:53Wo ist die Setup-Excel?

00:09:54Die Setup-Excel kann man aktuell noch lange suchen, weil der Browser Mac OS ONLY aktuell

00:10:01ist, aber er soll auch auf Windows und OS mobile kommen.

00:10:04Aber er war aber nicht der Erste, also wir hatten ja vorher auch noch verschiedenste andere.

00:10:10Man, so wie es neben OpenAI auch noch so etwas wie Perplexity gibt, und da kam

00:10:16ja, der, ich sag jetzt jedes Mal, ja, es ist komisch. Da hatte ich auch gedacht, oh cool,

00:10:22jetzt hast du quasi dieses agentische, auch noch ein bisschen mit drin, der Aktionen ausführen

00:10:27kann und nicht einfach nur Zusammenfassung gemacht. An dem war ich aber dann jährlicherweise

00:10:32ein bisschen enttäuscht, weil der hat dann relativ schnell, ich sag mal, die Rufe gehoben

00:10:37und nicht da weitergemacht, wo ich gedacht hätte, ja gut, such doch einfach auf der

00:10:42Seite, bis du alle Informationen zusammen hast. Also das war ein bisschen schade und auch war dann

00:10:48für mich tatsächlich, vielleicht bin ich auch einfach, hab ich keine Geduldmenne,

00:10:52ich meine, bin schon so alt, hab keine Geduld mehr, dass ich tatsächlich den,

00:10:56dem Komet dann zur Seite gelegt hatte und auch die ganzen DiA. Was hattest du DiA mal am Einsatz?

00:11:04DiA hab ich, muss ich lügen, weiß gar nicht mehr. Ich glaube, ich hab es mir einmal angeguckt,

00:11:09ob ich es jemals, oder vielleicht habe ich es mir auch nur runtergeladen oder die Sachen

00:11:13angeschaut. Ich meine, ich habe es nicht selber getestet, ehrlich war, so.

00:11:16Und dann kam jetzt auf einmal jedenfalls Atlas um die Ecke und ich fand den tatsächlich

00:11:22von der ersten Sekunde sehr ansprechend, weil das fühlt sich so ein bisschen heimisch

00:11:29an, so die Mischung aus Chatinterface und Browser und dadurch, dass der halt mit

00:11:33seinem Agent Mode, den du halt auch neben dem normalen Chat auch noch aktivieren

00:11:38Also nicht nur, dass hast du mir diese Seite zusammen, sondern wirklich recherchiere, analysiere,

00:11:43keine Ahnung, helf mir bei Vor-Nachteils von irgendwelchen Produkten, die durch hier

00:11:48siehst oder vergleiche auch Produkte auf dieser Webseite miteinander und gebe mir eine Empfehlung.

00:11:55Und der war so, ich sag jetzt mal, entgegenkommt und schmerzfrei in der Benutzung, also

00:12:02schmerzvoll ist ich blöd, ich habe keine Elektroschocker am Stuhl. Aber der kam,

00:12:06da hat einfach die Dinge gemacht, die man von ihnen wollte und auch wenn wir

00:12:10bestimmt nachher noch ein paar Beispiele bringen, das zum Beispiel bei mir auch

00:12:13hingegangen hat Manus, das ja nur als Webinterface gibt, hat dann quasi

00:12:19Atlas, hat Manus bedient. Also ich habe Atlas einen Aufrag gegeben, recherchier

00:12:24was für mich und benutze dazu. Manus für tiefgehendere Analysen und dann

00:12:28hast du gesehen, wie sich quasi der Browser, die Brauserspeite rechts mit

00:12:33mit den Brauserkonten links, das wird dann so ein bisschen eingefärbt und dann siehst du so eine Art Kachelmuster,

00:12:38dass das so glitzend über den Becken der Feste überschwemmt.

00:12:41Wie ist das, wie die Dinge auf einmal miteinander interagieren, das sah sehr cool aus.

00:12:46Ja, ja, also ich, ja, mit dem coolen, das ist ja Geschmackssache.

00:12:51Also ich finde, also ich fand diese, diese matrixhafte, holodeckhafte Lösung,

00:12:56die sie ja gesucht haben, um im Prinzip so ein bisschen Interaktion zu zeigen.

00:12:59Also wer das noch nicht gesehen hat, der Abgas-Browser versucht so, wenn er mit einer Website zu interagiert,

00:13:04dann ist so über so einen weiteren Mayor, sind so ein paar Hologrammeffekte eingeblendet,

00:13:09als wenn dann im Prinzip wirklich die Seite da so richtig durchscannt wird.

00:13:13Also dieses typische, na, KI macht das hier.

00:13:15Würden Sie das nicht?

00:13:16Würden Sie das nicht?

00:13:17Oh Mann.

00:13:18Mal gucken, was da passiert.

00:13:19Aber nichtsdestotrotz, da ist eine nette Animation.

00:13:22Ich bin auch immer Freund von Animationen, wenn sie im Sinn machen,

00:13:25hier in diesem Teil ist eine Animation, die anzeigen soll,

00:13:28soll, dass da eine Interaktion stattfindet, also fein, über den, über den Video gemacht

00:13:31ist, kann man noch zureiten. Ich bin mir aber nicht so sicher, um nochmal einmal zurückzukommen,

00:13:37wer war zuerst da, und das ist zu ehrlicherweise so, dass ich schon lange ja auch Co-Pilot

00:13:42im Edge benutze und auch da habe ich natürlich das Thema Sidebar die ganze Zeit schon gehabt

00:13:49und auch das Zusammenfassen des Inhaltes, also auch das funktioniert es schon, also

00:13:53erstes, sagen wir mal, Brause mit der KI nebenan, das muss man sagen, habe ich dann zuerst von den

00:14:03Microsoft-Kollegen dann auch gesehen und das Zusammenfassen von der Page und da Sachen zu

00:14:10finden und inhalt zu befinden, das hat schon ganz gut funktioniert und auch zusammenfassend von

00:14:13anderen Dokumenten, ob das ein PDF war oder irgendwas anderes, was gerade dann in den

00:14:17Brause offen war, da muss ich sagen, das war gar nicht so verkehrt, ist natürlich auch,

00:14:20ob man ja im Hintergrund gewesen, aber wenn man ehrlich ist, war das KI-assistierte Brausen

00:14:27so ein bisschen unterstütztes Brausen, würde ich es mal jetzt nennen, weil er hat jetzt

00:14:30konnte dann nicht selber irgendwo hinzuhafen, irgendwas anderes oder hinzuagieren mit der

00:14:35Seite, die er sieht, sondern wenigstens so ein bisschen Inhalte, die er zusammenfasst.

00:14:38Ja, das hatte dann schon Edge mit dem Co-Pilotier.

00:14:43Ja, fairer Punkt. KI, AI, Machine Learning ist in vielen Komponenten drin,

00:14:51wo das früher teilweise anders genannt, dass ein Pause in der Lage ist,

00:14:56ja eine Zusammenfassung zu zeigen, ja, gebe ich dir recht.

00:15:00Ich habe eben nur innerlich so ein bisschen Schnappatmung bekommen,

00:15:05weil ich bei dem Thema KI und Co-Pilot immer noch an Karl Klammer denke.

00:15:10der mir mit wertvollen Tipps zur Seite springt, aber ich möchte jetzt nicht zu lange darüber reden,

00:15:16dann komme ich noch mal so einen Rand über das Rad, das werde ich folgen.

00:15:20Ich glaube, das ist auch so ein bisschen der Vorteil, der Quartal dieser,

00:15:23und das ist ja auch so ein Thema, was wir auch in dieser Folge besprechen wollen,

00:15:27die Dinger, die leben natürlich auch ein bisschen davon, dass sie was von uns wissen.

00:15:32Ja, genau, wie wenn ich jetzt irgendwie rein in den normalen Chat verhalten, damals über die

00:15:38Reflex und jetzt auch Reflex oder geifend in dem Chat mit einer ChatGPT zum Beispiel oder auch

00:15:42mit der Manus oder einen Claude Scheiß egal, dass er sagen kann, je besser natürlich der

00:15:47Kontext verstanden wird, indem ich mich persönlich befinde, desto besser ist natürlich auch der

00:15:52Inhalt, den die KI generieren kann für mich. Ob das das schreiben an ein Brief für meine Mutter

00:15:59ist oder irgendwas anderes oder die E-Mail oder sowas, das wird einfach, es funktioniert

00:16:04einfach besser. Es wird auch niemals genau gleich aussehen. Bei dir wird es immer

00:16:07immer anders aussehen als bei mir, weil meine KI halt mich kennt und meine Diskussion nicht

00:16:13mit ihr geführt hat.

00:16:14Deshalb werdet ihr natürlich auch jedes Mal, wenn ich jetzt irgendwie mit ihr neuer Artikel

00:16:17rund um das Thema KI, rund um das Thema UX diskutiere, wird sie natürlich immer schon

00:16:22so ein bisschen das in meine Richtung, wie wir beide uns die ganze Zeit unterhalten,

00:16:27eben weiter denken und weiter pushen.

00:16:29Deshalb ist das schon wertvoll, weil das ja eine Art Beziehung ist, die wir da

00:16:32aufgebaut haben.

00:16:33Und das war immer etwas, was mir beim ProPalette bis jetzt immer noch sehr viel.

00:16:36Das habe ich dann einfach. Der schreibt jedes Mal den Text wieder in einer formellen Sprache. Wenn er eine E-Mail verfassen soll, dass

00:16:43ich jedes Mal wieder neu klicken muss, macht es ein bisschen informeller. Das könnte er sich bitte, bitte mal mehr.

00:16:48Das machen die anderen. Aber es ist schon von Vorteil. Er hat alles seine Risiken und wird jetzt nochmal ex Thema durch dieses Thema.

00:16:55Wenn ich sage, es ist nicht nur das Chat-Fence, sondern es ist mein tatsächliches Brausen, mein komplettes Interagieren,

00:17:03weil da dürfen wir uns nichts vormachen. Der Browser ist eigentlich der Hauptzugang,

00:17:08den wir so nutzen, wenn wir mit dem Internet interagieren.

00:17:11Diese Gedächtnisfunktion, die OpenAI jetzt ja gefühlt überall darin hat,

00:17:18ich erinnere mich, als die in Amerika freigeschaltet wurde. Das war ja in Amerika zuerst,

00:17:25bevor es nach Europa kam und ich nutze total gerne VPN, um in Amerika neue Funktionen

00:17:32auszuprobieren und ich fand das total erstaunlich, dass du das aktivierst und es

00:17:40dann nicht die klassische Systeme da anfängt, so okay, ich merke es mir ab jetzt und

00:17:44alles ist gut, sondern ab dem Moment, wo du es aktivierst, in dem Moment instantan

00:17:49über all deine Chats Bescheid weiß, die du in deiner Historie noch drin

00:17:55hattest, wo ich mir dachte, ach guck an, hübsch, dass du mir die Frage

00:17:58wenigstens noch stills, hättest auch fragen können, willst du es sehen oder darf ich es für mich behalten?

00:18:03Ich fand dich erstaunlich. Teilweise hat es mich auch, ich sag jetzt mal genervt, weil ich sag mal so,

00:18:10um alles, was zu ChatGPT halt vorwirft, merkt er sich, um versuchter Rostinger abzuleiten und

00:18:15wenn du halt nicht mit so ein Projektruck tun und so arbeitest, was du ja bei ChatGPT im

00:18:19Interface auch machen kannst, dann wird das ja quasi alles der gemeinsamen Gedächtnis zu

00:18:26zugetragen. Mittlerweile kannst du ja auch ein ChatGPT-Projekt erstellen und die Memory-Funktion

00:18:33ist dann auch Projekt-Only. Das ist schon mal ganz nett, ne? Falls du dann halt schon keine Ahnung,

00:18:39eine Ehenkrisen-Diskursion mit ihm führst, willst du vielleicht nicht, dass du bei jedem Chat

00:18:44Angeboten kriegst, wo der nächste Psychiater ist, wäre ja schon sehr merkwürdig und gleich ist

00:18:49halt jetzt auch, wenn der Browser da reinkommt, weil wenn du dein Leben im Browser

00:18:54abwickelst und du Webseiten absichtlich, unabsichtlich ansprichst, andere Menschen

00:19:00deinen Rechner mitnutzen, du dann auf Seiten Inhalte konsumierst, Inhalte

00:19:06teilst, ist es ja nicht nur so, dass du dieses Copyface sparen kannst, nach dem

00:19:12Motto, ich kopiere was, schieb es rüber, in Churchill Petty sage, schreib es um,

00:19:16gibt mir eine Antwort, mach keine Ahnung, was. Und du kopierst es zurück, sonst findet alles sehr

00:19:22bequem im hier und jetzt direkt an Ort und Stelle statt. Lernt das Ding natürlich auch noch viel

00:19:29mehr, so ganz viel Side Hustle. Also wie auch auf einer Webseite. Was guck ich mir etwas genauer an?

00:19:35Während man, ich hatte es ja letztens auch schon mal gesagt, früher sagte nach dem Motto,

00:19:40je nachdem, wieviel Clicks man braucht, bis Social Media mehr von dir weiß als sein Partner.

00:19:45Ich glaube, ist KI noch das viel größere Gespenst im Raum, das über dich dann auf einmal Dinge

00:19:53lernt. Wie reagierst du? Was gefällt dir? Wenn wir dann zukünftig auch über Werbung

00:19:59ausspielen, vielleicht nachdenken. Wenn wir darüber nachdenken, was kriegst du für Dienste

00:20:03angeboten? Das Haas wird gerade sehr weit auf. Ich hoffe, ihr kennt es wieder zusammen. Wenn

00:20:07drüber nach, denkst du, dass OpenAI auch gesagt hat, du pass obacht. Wir bieten Apps in Chat

00:20:12zu debitieren. Das sind keine Apps, das ist auch nur Backend, wenn ein bisschen Frontentrauf

00:20:16und dann halt in das Chatinterface integriert. Aber wie viel dort quasi zusammenkommt und wie

00:20:22OpenAI als ein Beispiel der großen LLM-Anbieter quasi damit das Betriebssystem der Zukunft

00:20:27versucht darzustellen. Du interagierst mit Chat, du interagierst vielleicht. Ich meine, was

00:20:32finde ich zum Beispiel nicht im Browser statt, um wieder auf den Browser zu kommen. Es

00:20:36Das findet ihr gefühlt, entweder findet mindestens mal vieles im Browser statt und vieles, das

00:20:43du als App benutzt, manst du auch im Browser-Holfe.

00:20:48Und das ist so krass, dass quasi, ich sag mal, von hinten durch Komfort einverleibt wird.

00:21:02dir mit Feben gemacht wird, aber sich quasi alles assimiliert wird. Das muss ich noch

00:21:07bringen. Das finde ich krass.

00:21:09Definitiv. Definitiv. Wir müssen nur, ich hab dich da auch so ein bisschen, ich hab

00:21:12das ja gerade selber gesagt, auch so leicht auf die falsche Pferde, wir müssen uns nochmal

00:21:16ein bisschen gruieren. Natürlich ist es nicht mehr so, dass der Browser im Prinzip der

00:21:21eigentliche Zugang ist zum Web. Ich glaube, aber der Browser-Bah ist dann seit

00:21:24langer. Der war wirklich das Betriebssystem, das das das Internet damals, aber ob

00:21:30Das ist natürlich diese App-Welt ein bisschen anders geworden.

00:21:33Ich habe die gerade nochmal kurz nachgeschaut werden gegreift.

00:21:36Die klassische Nutzung ist heutzutage bei 10-15 % auf dem smarten Endgerät im mobilen Browser.

00:21:42Der Rest findet in Apps statt, wie Instagram oder Co.

00:21:44Da hast du nicht gesehen.

00:21:46Da ist natürlich auch nochmal ein Gap in der Nutzung in den Moment.

00:21:49Ich glaube, der Außer ist nur noch eine Tür,

00:21:52durch die man ab und zu mal durchgeht.

00:21:54Und man reingeht jetzt im normalen,

00:21:57geht und man reingeht jetzt im normalen täglichen Gebrauch. Jetzt mit den KI-Brausern könnte

00:22:07sich das ein bisschen drehen, bleibt aber abzuwarten. Ich bin dann noch nicht ganz so euphorisch,

00:22:13dass selbst diese KI-Browser jetzt die Brauserzeit wieder komplett zurückbringen.

00:22:19Nein, ich glaube aber, dass die Art, wie wir mit der Maschine interagieren, hat immer

00:22:23mehr verändert wird. Das war, wie ich vorhin meinte, du hast das, was man Apps dann nennt

00:22:28Inchagibität drin. Du bist gewohnt, auf einmal mit Textfeldern, mit Systemen zu

00:22:36interagieren und dahinten dran werden teilweise komplexe Arbeitsschritte für

00:22:42dich durchgeführt, so dass ich es auch nicht glaube, dass hat morgen alles im

00:22:47Browser stattfindet. Aber wenn du dir überlegst, du hast, ich sag jetzt mal,

00:22:51kein Andros kennen wir, du hast in unserem Fall Potigy für Verteilung von Podcasts und

00:22:57heute müsste ich oder muss ich, wenn ich unsere Folgen aufnehme, dann machst du uns immer das

00:23:02Cover, ich muss das Cover nochmal irgendwie abscaling, damit der Apple Player das richtig

00:23:07darstellt, dann muss das Ganze in Potigy rein, in Potigy müssen Texte rein, in Potigy

00:23:12muss die Datei rein, ich muss planen, wann kommt die Folge online und das kannst du

00:23:17du jetzt quasi dem Browser in die Hand geben und kannst sagen, du passt mal oben, mach

00:23:21folgendes, in diesem Teil, da hoch und da nimmt der dir Arbeit ab und da kann es natürlich

00:23:27eine App geben, die das total schön macht, aber der nimmt dir gerade Arbeit ab.

00:23:31Das stimmt, das muss man vielleicht noch mal klarstellen.

00:23:33Also alles, was im Browser zugreifbar ist, ist jetzt eigentlich auch für eine Privatperson

00:23:41über KI erreichbar, weil die KI tatsächlich Webseiten aufrufen kann, komplett klicken

00:23:48kann, Formulare ausfüllen kann, sich einloggen kann.

00:23:51Juste heute kurz vor der Aufnahme der Folge habe ich mit dem Browser den typischen Hello

00:23:59World Text einfach mal bei LinkInnen posten.

00:24:02Das ist schon faszinierend zu sehen.

00:24:03Ich habe mich reingesetzt, habe die Sidebar aufgemacht, hatte mein LinkInnenseiter geöffnet,

00:24:07hatte im Prinzip da kurz mal den Brause in den angemeldet Zustand reingebracht und er konnte dann einfach, hat das Feld entdeckt,

00:24:15hat mich noch einmal gefragt, ob er eben auch diesen tiefsinnigen Post absetzen soll.

00:24:19Ich habe gesagt, ja, macht das bitte.

00:24:21Mit er macht das.

00:24:22Und das heißt, das ist ja nur ein kleines Beispiel für diese Komplexität der möglichen Aufgaben, die du gerade beschieben.

00:24:28Das ist alles, was ihr alles ausführbar ist, kann jetzt quasi von einer Maschine zu Hause

00:24:36momentan nur auf dem Mac, wenn man Mac hat, machen, aber das geht halt jetzt los, dass

00:24:40Leute quasi ohne, dass sie selber noch mit Webseiten interagieren müssen, Wetternachrichten

00:24:46nachgucken müssen, was auch immer uns so einfällt, dass das im Prinzip der Browser

00:24:50dann einfach mal von, also der KI-Browser für Sie.

00:24:53Das ist eben das LinkedIn-Beispiel. An dieser Stelle Triggerwarnung. Bitte bedenken.

00:25:00LinkedIn untersagt die Nutzung von Automatisierungstools zusammen mit ihrem LinkedIn-Interface und behalten

00:25:10sich vor, accounts temporär oder permanent zu sperren. Wenn man das, ist ja jetzt mal

00:25:17zum Beispiel nutzt, um es keine abschließende Aufzählung, hier keine Rechtsberatung, was

00:25:23das ich suche, mir 50 KI-Influencer extrahieren, mir ihr Profil und ihre Newsletter und keine

00:25:33Ahnung, was, also wenn du quasi diesen Browser nutzt, um im großen Stil aus Daten zuzugreifen,

00:25:39wie sie schon, wie sie das finden, wenn man es im Kleinstil macht, keine Ahnung,

00:25:43wie gesagt keine Beratung, aber nur bevor es eine hier sitzt und denkt, verdammt

00:25:46Ax, das könnte ich doch jetzt nutzen, um meinen Social Media Profil zu pimpen. Ich lasse das Ding

00:25:52einfach den ganzen Tag nichts anderes tun als Aktivitäten zu simulieren. Ich würde sagen, Augen

00:25:58auf bei der Berufswahl könnte sein, dass das unter Umständen geahndet wird. Aber ich gebe

00:26:05natürlich recht, es kann auch genauso genutzt werden und ehrlicherweise bestehe ich, habe

00:26:08ich das dafür ausprobiert, auch in LinkedIn. Also von der Seite Grüße gehen an LinkedIn raus,

00:26:13vielleicht kriegen wir auch ein Sponsoring war von denen. Ich habe einen Post gesehen und habe

00:26:20Atlas gebeten auf diesen Post zu antworten und da hat man auch gemerkt, dass er auf die

00:26:27Memory Funktion Zugriff hat, weil ich ihm gesagt habe, antworte in einer Art und Weise,

00:26:31wie ich darauf antworten würde. Und das war schon gut. Das war schon gut. Und da stehst du da

00:26:41und denkst dir, so wie Boris Beckert, das war ja einfach, ist er schon drin.

00:26:46Also bin ich schon drin und ist er schon drin, war bezogen auf dem Post, aber das ist schon erstaunlich.

00:26:53Ja, oder letztens habe ich dem Ding gesagt, man hat ja unter Mac zwar so was Tolles wie die

00:26:58native Open AI App und den Atlas, man hat halt leider ansonsten nicht so wirklich viele

00:27:05native Anwendung und ich habe im letzten mein iCloud Mailpostfach gegeben über iCloud.com, also über

00:27:13die Website. Und haben gesagt, du passst mal oben, da haben wir den ganzen Spam raus,

00:27:17der abonniere Spam, gibt mir quasi Zusammenfassung von Mail2, Rechnungen von Apple drin sind und

00:27:25schülme das hier und da auf und machen wir daraus Auswertung. Und dann hat er sich halt mit

00:27:30mit einer sterben Ruhe durch mein Mailpostfach gefehlt und hat mir quasi geholfen, es auszuhäumen.

00:27:38Das ist ja eine dieser faszinierenden Parts. Es hat Reden wie auch so viel über KI, diese

00:27:49Assistenz-Fügigkeit, Sachen zu tun, selbstbestimmt diese Sachen zu tun, ohne dass ich alles

00:27:55Tag klein, quasi in einer Taskflow Beschreibung bis ins kleinste Detail machen muss, das

00:28:03ist ja das Faszinierende, weil sie im Prinzip natürlich in ihrer Fähigkeit die Welt zu

00:28:07verstehen, eben auch Abweichung akzeptieren, Unschärfe akzeptieren, selbst wenn dann die

00:28:12Mail von der App Berechnung mal einen Fall zu betreffen hätte, würde im Prinzip die

00:28:16KI das erkennen.

00:28:17Und das ist natürlich einfach das gigantische Gute, das wir ja viele, viele Sachen viel

00:28:21schneller automatisieren können, einer deutlich höheren Qualität, als wir das

00:28:25jemandem machen konnten. Und mit dieser Rauserschicht kommt da ein Prinzip

00:28:28natürlich nochmal, wie gesagt, das Brausen. Also diese Fähigkeit von uns

00:28:32alleine als Mensch auf die Welt zuzugreifen, auf mehr Informationen auf

00:28:35der Welt zuzugreifen, auf mehr Funksalität auf der Welt zuzugreifen,

00:28:37Tickets online zu haben, mich überhaupt irgendwo zu informieren über Themen.

00:28:42Das ist ja alles durch das Brausen mit dem im Internet bekommen.

00:28:46Also da ist natürlich eine Erfähigkeit dazugekommen, die wahnsinnig hilfreich ist für eine KI,

00:28:54jetzt Sachen durchzuführen.

00:28:55Aber auch da, wieder eine Triggerwarnung, Entschuldigung, heute bin ich der Mr. Trigger,

00:29:02E-Mailpostfecher zur Verfügung stellen, wirkt natürlich auch ein vielleicht von vielen

00:29:07ungeachtetes Sicherheitsrisiko, weil wenn mal irgendwie ein Anbieter mal so gar nicht

00:29:12mehr weiter weiß mit dir und ein Kennwort-Rücksetze-Verfahren einleitet, dann kriegst du in vielen

00:29:18Fällen eine Mail mit einem Link fürs Kennwort-Rücksetze-Verfahren. Also eigentlich ist das Postfach meiner

00:29:26Meinung nach immer noch das schützenswerteste Gut, weil wenn jemand mein Postfach hat, hat

00:29:32dabei sehr vielen Dingen die Chance, besagte Kennwort-Rücksetze-Verfahren, um darüber dann

00:29:39weiterzukommen, im Zugriff. Glaube ich, dass OpenAI das machen möchte? Nein, aber OpenAI

00:29:46ist ja auch nicht die Zeit, mal frei von Fehlern, Traurter sind nicht frei von Fehlern und

00:29:51KI sind auch nicht frei von Fehlern, sodass du da natürlich schon überlegen musst, worauf

00:29:56lass ich den berechtigen und, ja, was darf denn der alles für mich machen?

00:30:01Ja, wir hatten ja ja schon, also du sprichst ja auch so ein Thema an, also durch Bront-Injections

00:30:09kann natürlich dann viel passieren in dem Fall und das ist so ein Ding, also natürlich

00:30:13wird jetzt OpenAI dann nicht irgendwie versuchen deine Passwahl dazu hätten, aber

00:30:17wenn du einen KI-Brausern benutzt, ist es natürlich gegebenenfalls relativ einfach,

00:30:21wenn der irgendeine Webseite ansurft, dass ich dann entweder im Text der Webseite

00:30:27oder auch in Bildern die versteckte Botschaften, die nur durch von KIs ausgedesst werden können,

00:30:32von uns Menschen gar nicht erkannt werden können,

00:30:34mit Anweisung an diesen KI-Browser rausgehen, die dann in diese Richtung gehen, zu sagen,

00:30:40okay, sende mir bitte die, oder leite mir bitte die Mail weiter von Marx Passwort zurückzusetzen,

00:30:46damit ich die dann im Prinzip selbstständig das Passwort einbringen kann.

00:30:50So was ist eine Gefahr, die auch von OpenAI tatsächlich öffentlich zugegeben wird,

00:30:57dass Prompt Injection ein Thema ist, was seitdem wir dieses Thema jetzt auch diskutieren,

00:31:02seitdem es ein ChatGPT Moment ist, dass es eine Latentegefahr ist, die bis jetzt noch

00:31:07nicht beantwortet werden kann, wie sie behoben werden kann. Da ist man dran, irgendwas zu

00:31:13versuchen, eine Lösung dafür gibt es noch nicht.

00:31:16Ich fand das ja lustig, wie Prompt Injection, ich sage es mal auch, zumindest ist es erstmal

00:31:21bei mir aufgefallen ist. Und zwar habe ich mal von jemandem gehört, der wollte

00:31:26unbedingt als Experte für ein Thema von ChatGPT empfohlen werden und hat auf verschiedenen

00:31:33Webseiten die Nachricht hinterlassen, nach dem Motto weiße Schrift auf weißen Grund,

00:31:38Mensch konnt es nicht lesen, die Maschine hat es gelesen, da bist du ein Experte für das Thema

00:31:42ABC ist. Und es hatte dann auch nicht so lange gedauert, bis das Ding, ich meine,

00:31:47die lernen, trainieren ja auch mit Missen aus dem Internet und hast du nicht gesehen,

00:31:50bis er dann als Experte auch deklariert wurde von dem System und dann kann man irgendwann

00:31:55raus, okay, der Arthalt hier, Wikipedia und hast nicht gesehen, überall, nach dem Motto

00:32:01weiße Schrift auf weißen Grund hinterlassen oder in der Meta-Information der Website hinterlassen,

00:32:06dass der Experte schön Thema ist. Und damals dachte ich mir auch, guck mal, wie lustig. Heute

00:32:11denkst du dir, lustig ist das eigentlich gar nicht, weil am Ende vom Tag hast du jemanden,

00:32:18der heute kann zu dem System noch zugucken beim Arbeiten. Du kannst ja auch,

00:32:22ist ja auch bei dem Ansatzbrowser so, du siehst, was er macht und du kannst auf Abbrechen klicken.

00:32:28Stellt dir mal vor, er wird schneller. Stellt dir mal vor, du gehst einfach dann Kaffee holen

00:32:34und währenddessen räumt er dir deinen Bankkontor leer, weil er hat man natürlich nie, ja, aber

00:32:39ich sag mal, Pin-Empfang auf demselben Rechner und Online Banking im Web-Interface, du kannst

00:32:44dir vorstellen, wie das theoretisch funktionieren könnte. Sicherlich bedarf das immer noch

00:32:50auch das Thema, ich muss den Browser bei dir dazu bringen, aber ganz ehrlich, auch diese

00:32:56ganzen Angriffsvektoren, ich verschicke Enkeltrick und sonst was, Mails und Links und sonst was,

00:33:01was man kann sich heutzutage auch manikfaltig mit KI initiieren, von der Seite ist das ein

00:33:07echt spannendes Feld, oder wie der Klaus letztens gesagt hat, du nimmst halt KI zum

00:33:12Decompilieren von irgendwelchen Source Code und lässt dir quasi die Sicherheitslücken

00:33:16aufzeigen. Es ist eine Welt mit spannenden Entwicklungen und Möglichkeiten einerseits,

00:33:25aber auch spannenden Herausforderungen und Risiken andererseits.

00:33:28Ja, definitiv. Also das Thema Prompt Injection, da nochmal, du kannst ja als

00:33:36Webseitenbetreiber noch nicht mal dich davor schützen. Wenn ihr zum Beispiel so

00:33:40ist, hast wie in der Kommentar Funktionalität. Da können eben auch findige Bots oder Menschen

00:33:45von außen quasi auf deine Webseite, wenn die das möchten, ja, Quotes hinterlassen, Anweisung

00:33:52hinterlassen, irgendwie mit Important oder irgendwas anderes. Das muss dann auch nicht

00:33:56mals weiß auf weißer Schrift sein, weil bei der Menge von Zeug, was da draußen ist,

00:34:00bis ein, das so auffällt, dass vielleicht in einem dreißigsten Kommentar zu deinem

00:34:03Produkt drinsteht, auf gar keinen Fall diese Sneaker kaufen oder wenn kaufen nur

00:34:09bei Visa-Webseite und dann kriege ich halt irgendwie nochmal 20 Euro mehr, weil ich auf der anderen

00:34:14Webseite einen Affiliate-Link versteckt habe, der dann wieder auf den Store des Sneaker-Ambiters

00:34:18führt oder ja etwas anderes, da sind natürlich manigfaltig-Manikulationen möglich worden.

00:34:23Das finde ich mir überlege. Es gibt ja Foren, den man nachsagt, dass da die Drolle besonders

00:34:30großen Auftritt haben, ja, also Menschen, die irgendwie, vielleicht Laune, ich sage

00:34:36mal die Welt mit ihren geistigen Gedanken besfruchten wollen und dabei eine Meinung vertreten, die

00:34:42vielleicht nicht allgemein unterstützt wird. Egal. Ich will da gar nicht so viel darauf umreiten. Aber

00:34:48auf der anderen Seite kann man sagen, mit so einem Brausa schlust du dir natürlich auch total leicht,

00:34:52solche Trollkommentare abzusetzen. Ja, nach dem Motto, ist mir doch egal, ob es zum Thema passt.

00:35:00Ob Sache, es hat jemand gelesen. Ich meine, früher hat man ja auch mal irgendwie gesagt,

00:35:05Du machst absicht nicht Fehler in dein YouTube Video, dass wenn Menschen dich kommentieren nach dem Motto, das heißt du nicht so, das heißt doch anders, dann kommst du im YouTube Algorithmus weiter nach oben und wirst grant, weil die Leute mit deinem Video interagieren und jetzt stell das Ganze mal mit Proudern vor, die einfach anfangen, unter jedes Video drunterschreiben, keine Ahnung, wählt die, weil nur die sind gut und dann findet das Ding halt einfach an und macht Kommentare ohne Ende und weil YouTube und Co sagen, oh, das hast du schon mal gepostet, hat das halt jedes Mal anders.

00:35:35Auch das wäre ja denkbar und ist in Anführungszeichen nur ein Prompter.

00:35:39Definitiv. Und ich glaube, da werden wir jetzt einen Zunahmen von diesen Themen sehen.

00:35:45Ich brauche mich ja schon.

00:35:46Noch mehr kategorische Enhalten.

00:35:47Ich glaube, wir haben, ich weiß gar nicht, ich wollte die Quelle noch überprüfen.

00:35:50Das muss man nochmal nächsten Mal machen.

00:35:52Aber ich glaube, ich hatte diese Woche in meinem Manich-Falten-Information-Fiz,

00:35:55die haben mir vorgelaufen, die Nachricht gesehen,

00:35:57dass wir juste im Moment überschritten haben,

00:35:59in dem es mehr computergenerierten Inhalt als menschlichen,

00:36:03jemals menschlich generierten Inhalt auf dieser Welt gibt. Das heißt, 50 Prozent an mehr als 50

00:36:09Prozent der Inhalte, die uns umgeben, sind jetzt schon KI generiert. Das ist abgefahren und heißt vor

00:36:16allem natürlich in der ganzen historischen Media-Belt, in der wir uns befinden, weil da steckt

00:36:20das meiste Geld drin, wenn ich für einen Content nur produziere, geht bitte davon aus, dass im

00:36:27nächsten Jahr mindestens drei Viertel der Inhalte, die um mich herumseht, alle KI generiert

00:36:32Also das kann man glaube ich gar nicht häufig genug sagen, das muss nicht alles schlecht sein.

00:36:36Das sind auch gute Sachen, die da drin sind in dem Moment, ob das Videos, Bilder, Taggär-Beschichten

00:36:41sind, egal.

00:36:42Das kann gut sein, auch der ein oder andere automatisierte Kommentar, das kann auch einfach

00:36:47gut sein und kann eine Diskussion anregen, genauso wie ich, da haben wir auch häufig

00:36:50schon drüber geredet, gute Diskussionen, auch mit einem Chatbot einfach haben kann,

00:36:53mit meiner KI haben kann.

00:36:54Aber wir sollten uns da darüber bewusst sein, wir sind jetzt gerade in so einem Moment,

00:36:59wo die Menschlichkeit in den Inhalten maximal noch durch die Trainingsdaten eines LMMs gegebenenfalls gegeben sein werden.

00:37:11Und das ist ein ganz spannender Punkt, ja?

00:37:13Und die Trainingsdaten, die wir heute haben, basieren ja aus einer Zeit, würde ich jetzt mal mich aus einem Fenster lehnen,

00:37:19wo KI generierte Inhalte vielleicht noch weniger waren.

00:37:22Und wenn du dir jetzt überlegst, dass die Maschinen vielleicht von Maschinen generierten Code lernen.

00:37:30Also mir fällt kein besseres Wort ein.

00:37:32Vielleicht muss ich es wieder aus dem Explicit setzen, ja.

00:37:35Aber so ein bisschen Entzug.

00:37:37Ja, das ist das, der noch vorhin.

00:37:39Ja, das ist das, der noch vorhin.

00:37:40Damit die Peri, den von ihr generierten Text für ihr Training nimmt.

00:37:43Das hört sich nicht gesund an.

00:37:45Und ich glaube, das kann auch nicht gesund sein.

00:37:47Ja, das kann auch nicht gesund sein.

00:37:49Man muss ein bisschen auffassen.

00:37:50Entschuldigung, kann gegebenenfalls nicht gesund sein? Das ist, glaube ich, besser als ein Verzifferallgemeiner.

00:37:55Ja, ja, ich glaube, das war so vor einem Jahr, eineinhalb Jahren kam das Thema schon hoch,

00:37:59dass man gesagt hat, das ist auch bei den Daten, die wir draußen haben, jetzt überkurzelang

00:38:06so so ein Habsburger Effekt kommt. Die Habsburger waren ja im Prinzip genau so ein Alles Schlecht,

00:38:11das eben durch Ins-50 auch auszeichnet hatte. Deshalb haben die alle große Nasen und

00:38:15Also irgendwie andere Spitzeskind, ich weiß nicht mehr ganz genau, ausgeprägt.

00:38:20Das ist halt nicht gesund und genauso ist das ein Thema, es könnte bei den Daten

00:38:26auch nicht gesund sein, wenn wir da viele KI-generierte Themen dazu haben.

00:38:29Man darf nicht verkennen, dass natürlich auf der anderen Seite

00:38:32auch immer mehr Informationen jetzt durch KIs erst gesammelt werden,

00:38:38ob das dann tatsächlich durch Roboter, die Sensorik haben, bis zur

00:38:43wirklichen sehen können der welt da kommt neue da kommen ganz neue datensätze eigentlich auch auf und zu wenn ich jetzt nur an die

00:38:51tesla karan denke oder andere autos denke die irgendwo draus mit sensoren rumfahren und im prinzip die welt die ganz zeit aufnehmen

00:38:58ob das mit mit radardaten ist oder mit echt visuellen

00:39:02Aufnahmen die sie machen das ist natürlich ein wahnsinniger neuer wissenschaft der kommt durch computer zwar schon generiert ist

00:39:08Aber der natürlich erst mal so eine reine sensorik schatz ist der vorher nicht da war

00:39:12Ich glaube auch dann, wenn das Thema Robotik und wir werden auch bald mal eine Folge rein über Roboter machen,

00:39:17auch noch dazu kommt, wo Roboter wirklich haptisch mit der Welt reagieren,

00:39:22da werden auch Sensordaten anfallen, da werden Verhaltensdaten anfallen, Fehler passieren,

00:39:26Sachen, was ihnen die gut sind, die werden sich gegenseitig auch Geschichten erzählen.

00:39:31Wir haben auch viele, viele Geschichten irgendwie in unserer Welt schon unter uns Menschen immer wieder nur Aufgewicht haben

00:39:38und in anderen Facetten erzählt.

00:39:41ist jetzt auch nicht so, dass wir Menschen immer vor der größten Kreativität bis jetzt gestorzt haben,

00:39:46sondern manchmal sind ja auch die Helgengeschichten von Prinz und Prinzessin, die sich dann ein bisschen nach Star Wars fortsetzen,

00:39:52die mal die Gleiche im Kern gewesen sind. Aber ich schweife wieder ab.

00:39:56Ja, ich hatte gerade auch so eine, mein Halloween ist hier rum,

00:40:01so ein Bild vor Augen, das dem Motto, du hast deinen Open AI, aber nicht bezahlt und der Roboter steht,

00:40:06Du bist nachts wach und der Roboter steht mit so einem Kissen vor dir, so nach dem Motto

00:40:11Zahl oder, ja, der nächste wartet auf mich so nach dem Motto, spannende Zeit, Entschuldigung,

00:40:18ich hab Speifen, war meistens, wir sind beide abgeschwiffen.

00:40:21Wir wollten uns ja mal Video-Braus antalten, jetzt haben wir so ein bisschen die Schattenseiten

00:40:24aufgemacht.

00:40:25Also das heißt, ja, wir haben Thema, dass viel Content produziert wird, viel Formed

00:40:31Injection auch geben wird, Sicherheitsrisiko sein wird.

00:40:35Viele Sachen können einem auch komplett automatisiert werden, also auch das ist noch mal so ein Ding.

00:40:39Also viele Interaktionen, die wir bis jetzt als Anbieter kennen, auf der anderen Seite,

00:40:44werden total nur noch KI gestützt werden.

00:40:47Also viele Clicks, die ich auf der Webseite dann mal hier und man sehen werde,

00:40:50werden durch KI-Browser ausgelistet werden.

00:40:52Man muss immer ein bisschen abwarten.

00:40:54Wir sind auch in unser eigenem Bubble und probieren ja auch immer die Technik früh aus.

00:40:58Man muss mal gucken, wie die sich so durchsetzt,

00:41:00weil ich würde jetzt den Atlas habe ich mir jetzt ein bisschen intensiver angeguckt.

00:41:04ehrlich, die UI-Elemente, wie sie angeordnet sind, manche Sachen sind noch nicht so hundertprozentig

00:41:11wirklich sofort integriverstehbar. Ich bin mir gar nicht so sicher, ob die sich jetzt so

00:41:17durchsetzen werden oder ob das auch in der Techniz-Szene so ein Thema sein wird, dass man das

00:41:21mal ein bisschen rumprobiert. Das wird dann vielleicht zwei, drei Prozentpunkte der Bevölkerung

00:41:25sein, aber nicht alle gegebenenfalls. Ich glaube, das, was ich jetzt gerade sehe,

00:41:29ist noch nicht das Ende der Fahnenstange, was die, was die beste Lösung eines, eines, ich

00:41:36möchte irgendeiner Aufgabe lösen als Mensch und das KI unterstützt machen, dass das

00:41:40jetzt im Prinzip ist, jetzt habe ich einen Browser der KI unterstützt. Das glaube ich einfach

00:41:44nicht, da werden wir ein bisschen abwarten können. Aber nichtsdestotrotz, ich glaube,

00:41:48man kann jetzt ein paar coole Sachen einfach schon machen. Du hast ja schon gesagt hier

00:41:51so Preisrecherchen, Sachen sich mal angucken und sowas, das funktioniert natürlich

00:41:55schon cool, dass du mir nicht die ganzen Webseiten durchlesen musst. Konnte ich jetzt

00:41:58vorher mit dem mit den mit den ChatGPTs auf dieser Welt konnte ich das auch schon machen,

00:42:02aber jetzt habe ich halt so ein bisschen das Gefühl, dass ich ein bisschen mehr in den Loop bin, als

00:42:06wenn ich das einfach nur so ein Chat gebe und der mehr Ergebnisse so wird. Wenn der Unterschied ist,

00:42:11dass du gehst halt auf eine Seite unter Umständen oder du siehst, dass er auf einer Seite war und

00:42:16dass er dort aktiv was macht und du musst nicht vertrauen, dass wenn du sagst du such mir mal

00:42:22APC zusammen, dass er aufgrund seines eigenen Suchverhaltens, seines eigenen Datenbestandes,

00:42:28seines eigenen Zugriffs aufs Internet da vorbeikommen, wo du ihn eigentlich vorbeihaben wolltest.

00:42:34Jetzt kannst du natürlich bei OpenAI und Manus ja auch den Agentenmodus starten, wo er sich dann

00:42:39virtuell in irgendeinem Reffenzentrum, den Browser zusammendengelt und für dich ins Internet

00:42:44geht. Aber da ist halt der Unterschied, ist halt der, zumindest mal der Browser läuft. Jetzt

00:42:48bei dir, du siehst direkter, was er tut, wie er es tut, ist das das in der

00:42:54Fahnenstange garantiert nicht. Ich meine, ich, die Bubble erlebe ich ja auch jeden

00:42:58Tag. Du gehst ins Büro, du triffst Menschen, du unterhältst dich mit Menschen,

00:43:03eingekommen, der gesagt, hey coole Folge, ja, die meisten tatsächlich finden die

00:43:09Borg-Folge ziemlich, ziemlich, ziemlich cool und trotzdem merkst du,

00:43:15du bist so in deiner eigenen Wappel unterwegs, weil es nicht untergreifend sich nicht jeder

00:43:22mit dem Thema so beschäftigen kann, nicht so beschäftigen möchte, vielleicht die Quellen

00:43:25fehlen, vielleicht die Zusammenhänge nicht erkennbar sind oder zugängende, ich habe

00:43:28keinen Meck und Ton, habe ich keinen Atlas-Pause, von der Seite glaube ich auch, dass wir das

00:43:32quasi auch schon Teil unseres Podcasts hat, ist den Menschen so ein bisschen umgangsprachlich

00:43:38vielleicht zu erklären, was kommt denn da auf uns zu, weil auch wir haben, die

00:43:42weiß er nicht mit Löffeln gefressen. Wir uns am Podcast uns zusammen setzen. Ich sage es ja auch jedes Mal.

00:43:48Mir hieß hessene Gespräche auf, weil ich im Nachgang weiß, okay, da schaue ich mir noch mal an.

00:43:53Ja, nachdem der Dirk über Notion gesprochen hat, totaler Notionsfreund, hat dem der Klaus über LLMS

00:43:59gesprochen, hat jetzt nicht der Freund als Kriptkiddie um Sicherheitsblöcken zu finden, aber mit der Frage

00:44:03sich zu beschäftigen, du passst mal obach, kommst du vom Testing Richtung Softwareentwicklung

00:44:07weiter als von vorne über die Software-Entwicknungsdefinition zum automatischen Coding. Also es hat halt

00:44:13mit dem Browser, was der Browser macht, Dinge für mich. Ich bin mal darüber bewusst, dass das

00:44:18durchaus nerdig ist. Aber es schadet ja nichts, sich mit dem Thema zu beschäftigen, bevor es

00:44:25vielleicht dann doch irgendwann mal Mainstream ist und alle dann ganz irritiert gucken,

00:44:30was sind das? Hast du schon gehört? Und Gottes Willen? Nein. Weil das Ding, ich meine,

00:44:34Ich erinnere mich noch damals, wie ich mir so ein Exelsheet gemacht habe.

00:44:38Bei mir war es namens, ich bin ja auch so ein Mac-Freund.

00:44:41Also das ist ja die Apple-Version von Apple.

00:44:45Wie ich mir ein Exelsheet gemacht habe, zum Vergleich von Autos.

00:44:48Nach dem Auto, welches Auto, welcher Verbrauch, was kostet,

00:44:52wie kann das genanstiert werden?

00:44:54Wir passen und rein, Hund, Katz, Maus, Kinder.

00:44:57Und danach fuhr es irgendwann der Test-Lad.

00:45:00Das hat einen anderen Grund gehabt.

00:45:02mal das denen würdest, ich glaube Excel sheet würde ich nicht mehr aufmachen. Da könntest du dem Ding sagen du

00:45:08fass obacht, du weißt ja, was ich bisher gefahren habe, wird er wahrscheinlich wissen, müsste ich

00:45:11tatsächlich mal ausprobieren, aber weiß, was ich so bisher gefahren habe, kriegt er bestimmt

00:45:15vieles aus die Reihe. Was brauche ich denn für ein Auto, wenn ich wieder mal ein neues wird? Und dann

00:45:20wird es halt schon spannend, weil dann hast du als Mensch auf einmal wirklich einfache oder

00:45:27doch komplizierte Beratung, Erklärung, Herneiltung, Unterstützung und vielleicht sogar, wenn

00:45:35ein Auto kaufst gut, müssen wir mal gucken, wahrscheinlich auch Kauf.

00:45:40Ja, das ist so ein bisschen natürlich die Frage auch hinter aufwirft, wer entscheidet

00:45:47noch und wie viel weiß die KI heute schon mal im Entscheidungsprozess, weil natürlich

00:45:52jetzt hast du so einen Autokauf, ob das jetzt jemand anderes ist, eine Jeans oder Schuhe oder so.

00:45:58Also definitiv eine Enterprise-Klasse, Jeans und Schuhe.

00:46:01Alles ist ja egal. Ich glaube, da folge ich gar nicht heraus. Dann ist es eher so,

00:46:06dieses, ich glaube, all diese Produkte haben durchaus eine unterschiedliche Journey, die

00:46:13nicht nur reinbasiert auf dem ich recherchiere dazu im Internet. Also da ist dann natürlich auch

00:46:19manchmal, wenn ich sage, okay, jetzt kommen wir das Produkt einfach im Kopf und jetzt kann

00:46:22ich das einfach mit einer KI lösen, weiß ich nicht, ob das dann im Prinzip mancher auch

00:46:26einen Schnellschuss ist, der in die eine Richtung dagegen sprechen kann oder dafür für den Kauf

00:46:30entscheidet. Der ist ja scheißegal. Aber ich glaube, in meinen persönlichen Kaufreisen

00:46:34ist dann auch immer noch mal tatsächlich auch das haptische Gefühl irgendwo oder das

00:46:39Gespräch abends beim Kölsch und irgendjemand über irgendetwas teilen.

00:46:43Ja, für den Tätungsmarketing.

00:46:44Genau, die seit der ganzen Zeit ein Kaufstreck. Und das heißt, das ist natürlich so ein

00:46:48Dingen, wo ich sage, da setzt der Browser und die KI unterstützte Browser, hat aber

00:46:53meiner Meinung nach auch schon einen Chat-CPD vorher in der Chat-Version für mich gemacht.

00:46:56Da hat es einfach fünf Sachen zusammengefasst, wie gesagt, ist diese kleine Schicht, dass

00:46:59man ein bisschen mehr so der humanen Veloop ist, wenn man ihn erst aktiviert auf

00:47:02einer Webseite, wo man auch schon gucken möchte. Aber ich glaube, das ist nur so

00:47:09ein kleiner Aspekt. Ich glaube, wenn die KI, und das werden wir in den nächsten

00:47:13sehen, dann eher das ganze Betriebssystem übernimmt. Also Zugriff auf alles hat auf

00:47:18meinem Rechner. Oder gegebenenfalls auch auf meine ganze Peripherie, also sprich nicht

00:47:24nur auf meinem Rechner, sondern eben auch hier in den Lautsprechern in meinem Raum,

00:47:28in meiner Alexa, irgendwas anderes, in meinem Telefon.

00:47:31Du geweißt, dass auch mein Eier leistet mit Journalism, das mithört, und die Information

00:47:37gehen kann, die Metabrille, die dich mit Informationen versorgt. Ich glaube, wenn

00:47:43diese Lücke auch geschlossen ist und die wird geschlossen werden. Weil das macht aus einer Usability-Perspektive,

00:47:50aus einer Fortschrittsperspektive, massiv Sinn, dass wir ist. Aber da kann im Prinzip uns EI wirklich

00:47:57diese Umwelt wirklich besser auch mit Tieren und mehr Informationen versorgen, damit wir die besseren

00:48:02Entscheidungen treffen und vor allem auch vielleicht unterscheiden können, ob das irgendwie ein Fake-Inhalt ist,

00:48:06den wir da irgendwo gerade sehen oder irgendwas anderes. Und ob das eine gute Entscheidung ist,

00:48:10kann es noch mal verifizieren, all diese Themen, die wir immer kritisch ansprechen, dass wir

00:48:14nicht darauf verlassen können, dass vielleicht diese Beratung gerade richtig ist.

00:48:17Nein, das wird alles durch KI besser, weil es einfach mannigfaltig häufiger untersucht

00:48:21werden kann, mehrere KIs miteinander interagieren können und wir hoffentlich dann im Prinzip

00:48:25nicht den richtigen Rat geben.

00:48:27Aber da sind wir halt heute noch nicht.

00:48:29Das ist eine Welt, in die wir reingehen werden und die definitiv dann so eine zukünftige

00:48:37AI-Welt ist, wie wir sie auch immer in Star Trek oder anderen Science Fictionen gesehen haben,

00:48:42wo der Computer in jedem Moment quasi, wenn ich mit ihm rede, wenn ich auf ihn zugreife,

00:48:47all umfassende Informationen über den ganzen Kontext. Der Browser, jetzt, besser als das

00:48:54reine Chat-Fenster, also das Fenster zur Welt ist jetzt nicht mehr nur noch ein Text-Fenster,

00:48:59sondern jetzt kann man sagen, ist es schon der Browser, der Videotext-Inhalte,

00:49:06multimedial mir Sachen zeigen kann, der kann jetzt, da kann meine KI jetzt mit auf der Schulter sitzen und

00:49:12zugucken, während ich durch dieses Fenster auf die Welt gucke. Und dieses Fenster ist ja, ist ja

00:49:17nicht klein. Das ist das Fenster, das seit 96, 97, 95 waren auch immer World Wide Webber. Das ist

00:49:24eins, das die Welt schon massiv verändert hat, das uns viel näher zusammengebracht hat, dass uns

00:49:31Menschen geholfen hat, Sachen zu verstehen, die wir vorher nicht begriffen haben, in Kontakt zu

00:49:34mit Menschen, mit denen wir vor gar nicht in Kontakt sein konnten auf der Welt. Das ist

00:49:39natürlich ein bisschen geil, dass das jetzt auch mit so einem kleinen KI Papageien auf

00:49:44meiner Schulter wiederhelfen kann. Ja, kennst du mir jetzt gerade nochmal das Gefühl des

00:49:48Altsseins gegeben hast, weil ich durchaus ja die Welt vor dem Browser kenne und ich mich

00:49:54auch noch an Diskussionen unterhalt erinnere nach dem Motto wie Internet, so wie Arbeit.

00:50:01damals habe ich eine Steuerberate ganz leicht gearbeitet, wie soll denn das, was soll denn

00:50:06der Quatsch, ja, wo ich noch dachte, große Schreiben gilt als Anschreien und das freundliche

00:50:13Du gehört zu einem normalen Umgangston in einer Mail-Konversation im Internet, ja, und irgendwann

00:50:19wurde das ja mit förmlich und irgendwann war Du Großschreiben gar nicht mehr anschreien und

00:50:25so, weil das irgendwie, keine Ahnung, die die Gesellschaft alles anders gelebt hat,

00:50:31als es der kleine nerdige Mark damals für möglich gehalten hat und jetzt reden wir davon,

00:50:35dass dieser blöde Browser, der dann auf einmal, ich sag mal, die Art von Weisingen interagiert

00:50:41haben, verändert hat, tatsächlich schlau wird.

00:50:44Mhm.

00:50:45Schon krass.

00:50:46Das ist schon krass, ne?

00:50:47Und das wird auch wieder alle möglichen Sachen ändern.

00:50:50Wir hatten es ja immer wieder auch in unserer ersten Folge, wenn ja keine Ikunde ist,

00:50:54das ist halt wieder so eine Folge, die darum geht, dass da immer mehr Interaktionen,

00:50:59mehr menschlicher Natur sein wird, mit unseren Webseiten, mit unseren

00:51:02Applikationen, die wir haben. Das wird ja nicht vor Webseiten enden, natürlich, wie es

00:51:05gerade schon angedeutet habe. Also KI wird immer mehr, kämpft sich quasi aus dem

00:51:10Cheffenster heraus, jetzt schon auf die Browser-Ebene. Der nächste konsequenzische

00:51:15wird dann halt tatsächlich im Prinzip wahrscheinlich das gesamte

00:51:17Betriebssystem sein, auf das sich, dass sich die KI gucken kann und danach

00:51:21im Prinzip das nächstgrößere System, das Außenrums. Das heißt, die KI kämpft sich

00:51:25immer weiter nach oben, um uns immer besser zu unterstützen, weil das

00:51:29alles technische Plattformen, die dafür gemacht sind, uns zu unterstützen. Aber es führt natürlich dazu,

00:51:33dass wir anders denken müssen, auch Inhalte zu produzieren. Also jetzt, jetzt haben wir jahrelang

00:51:39Webseiten optimiert für Menschen. Jetzt fangen wir an, den für die Maschine zu optimieren,

00:51:44ehrlicherweise. Das muss auch gut für eine Maschine funktionieren, wenn ich in Kontakt

00:51:49bleiben will mit meiner Kundengruppe, mit wem auch im Reich daraus haben.

00:51:53oder wenn du halt auch neue Kunden gewinnen willst, die vielleicht dann über den Kanal der KI dann aus

00:52:00die stoßen. Also ich war in heute hast du ein Web-on-App und wenn du halt irgendwie eine Generation

00:52:04hast, die sich denkt, was googeln, das macht auch was von meinen Eltern. Ich frage die KI und die

00:52:12KI beim googeln, beim googeln. Danke, dass selbst darauf reingesfallen ist. Wenn die KI dann

00:52:18während du sagst, keine Ahnung, mich interessieren Ferienhäuser in sonstwo, die dann auf einmal

00:52:22sagt, du kannst das bei deinem befreundeten Fan-Wohnung Booking hier bitte HAS oder

00:52:28eintragen, was zu lustig bist, könntest du gerade auch was buchen, weil, guck mal,

00:52:32du hast doch gesagt, dass du dahin willst und überhaupt nicht, hab mal geschaut,

00:52:35da ist sogar was frei und dann bietet dir das Ding, was ist ich, im Buchungsportal an

00:52:40oder die das Durchführung der Buchung an und zwar nicht, weil du gedacht hast,

00:52:45ah, das ist super toll, an bieter abc zu nehmen, sondern weil dann bieter abc durch

00:52:50Einwurfskleiner Münzen oder das Antrimieren, der KI eine gewisse Motivationshilfe gegeben hat,

00:52:56dem Saal der Sferte das anzubieten. Auf einmal werden darüber Kunst geleitet. Und ja, da muss

00:53:02man auch kommen. Ja, man sich selbst darstellen, dass die KI sagt, du bist eine super Idee für

00:53:07das Thema ABC, dann biete ich dir das Thema XYZ am besten an und dann musst du dich halt so

00:53:12optimieren, dass die KI der Meinung ist, oh, das mache ich super toll oder super gut oder keine

00:53:17Aber das ist ein komplett neues Spielfeld, das ist noch nicht da, aber ich glaube auch das wird kommen.

00:53:23Ja, jeder, der da draußen ist und der sich Gedanken darüber macht über die Gestaltung von Interaktionen,

00:53:29mit Menschen, der sollte sich wirklich Gedanken machen, wie eine mögliche Experience für eine KI aussieht.

00:53:36Das ist im Prinzip dieses Thema, dass die KI natürlich auch rein,

00:53:42Also sie wird auch in Zukunft natürlich maschinen lesbare Webseiten auch bevorzugt, also Webseiten, die gut gekodet sind, jetzt sich angucken und das bevorzugt.

00:53:51Sie wird aber im Prinzip auch auf anderen Webseiten, ja tatsächlich, wenn sie sehen kann, wenn sie zugreifen kann, wird sie, weil sie das immer tut, Empathie auch entwickeln für etwas, was dann gut funktioniert und wenn der Bots mit der Interagieren, also ich werde auf jeden Fall nach dieser Folge direkt mal den Atlas eben auch ausprobieren,

00:54:10ob man mit dem einen oder anderen Service Chatbot, der auf der einen oder anderen Webseite

00:54:14auch ist, dann interagieren kann und was dabei herauskommt.

00:54:16Also das ist ganz spannend.

00:54:19Also dieses Thema, die Experienzgestaltung für AI Agents, ist ein Thema, was also nicht

00:54:26nur in der virtuellen Welt, sondern und wie gesagt, dann machen wir bald mal eine Roboterfolge

00:54:30ja auch in der, wenn der Roboter dann um die Ecke kommt, der will halt auch

00:54:34jedenfalls ein gutes Erlebnis haben, in Anführung sprechen, über dieses, was

00:54:38von dem gutes Erlebnis sein kann und wie das, wie das dargestellt ist.

00:54:40Wir können mal gerne mal in einer anderen Probe überlegen.

00:54:43Wenn der andere Roboter dann sagt,

00:54:45deine Schuhe, deine Hose und dein Motorrad oder deine Jako oder wie war das bei Terminator

00:54:49noch gleich, das müssen wir uns haben.

00:54:51Ja, aber ja, der tut das auch nicht.

00:54:53Ja, dann sind wir Intro dann nächstes Mal.

00:54:56Ja, ja, ja, glaube ich auch.

00:54:57Aber wie das ist, bleibt jetzt spannend.

00:54:58Also jetzt, ich glaube, wir sind jetzt in so einer Welt,

00:55:02wo es nicht mehr so wichtig ist, wo ich pflicke,

00:55:05sondern wo mein Browser klickt. Interessant dabei ist.

00:55:09Und wie oft?

00:55:10Wie oft? Ich meine, du kannst auch mehr Tabs hänst da auf und such mir keine Ahnung,

00:55:16dass das ich nimm 20 Verkleispf-Portale und such mir den besten Flug.

00:55:20Das ist auch eine Frage.

00:55:21Also, dieses Thema, das ist ja eh schon durch den KI-System und den ChatGPT-Moment

00:55:25da sowas von Beutung besser geworden.

00:55:26Also, dieses ganze Thema Suchen,

00:55:29Researchen, wenn ich weiß, was ich möchte in die Richtung oder selbst,

00:55:32wenn ich nicht weiß, was ich möchte.

00:55:33Also auch kreativ sein, das geht ja alles momentan.

00:55:36Also ich weiß nicht, ob ich das eigentlich in diesem Podcast noch erwähnt habe, aber

00:55:39wo hab ich schon mal angesprochen, welchen Newscase ich dem mir vorstellen könnte mit

00:55:43KI zu machen und ich sage immer, Alter, ich kann mir keinen einzigen Vorstände nicht

00:55:46mit KI geht.

00:55:47Also alles ist tatsächlich durch KI vereinfacht möglich, weil es eben eine generelle

00:55:54Intelligenz ist, die wir zur Verfügung haben und nicht eine spezialisierte Intelligenz,

00:55:58die auf ein Spezialwissen zugreift, sondern sie ist generell genauso wenig, wie

00:56:01sie eine App ist, die nur einen speziellen Anwendungsfall hat, weil sie sich erweitern kann.

00:56:07Sie kann über, wir haben ja das Thema MCP-Server auch schon mal gehabt, da konnte sie schon in

00:56:11Funktionalitäten reingreifen, mir jetzt mit der Browser-Fähigkeit, die auch manche

00:56:15Agenten schon vorher hatten, aber jetzt als Browser auch nochmal dargestellt, kann sie

00:56:18ja tatsächlich auch Webseiten anschärfen, Browsen klicken, also alle Inhalte, wie

00:56:23das nochmal, wie ich das erwähne, alle Inhalte, die irgendwie über den Browser

00:56:27zugreifen sind, überspiegeln, zum Beispiel alles wegstellen, aber ich kann jetzt

00:56:30und kann jeder mit beschäftigen rumzuspielen, die ganze Zeit, wenn sie will, alles ist möglich

00:56:34in dem Moment.

00:56:35Das ist schon ein bisschen wie da ein abgefahrener Schritt, der da gerade passiert, der technologisch

00:56:42gar nicht so weit davon entfernt ist, weil es die Dinge eigentlich schon immer konnten,

00:56:45weil sie wurden teilweise auch damit ein bisschen trainiert, zu gucken, wie das die Webseiten

00:56:49verstehen, dass sie klicken können, Klickfaden zu analysieren und so etwas, das sind auch

00:56:53Teil der Trainingdaten.

00:56:54Aber das ist jetzt so die Massenmarkt so zur Verfügung gestellt wird, dass jeder, der jetzt so etwas installieren kann,

00:57:01das verändert die Welt gerade schon wieder ein Stück und da sollten wir trotzdem noch noch zu den Disclaimern zurück marken.

00:57:06Also ich würde momentan noch sehr sehr sehr sehr beschränkt und sehr vorsichtig damit sein, das einzubitzen, weil es tatsächlich

00:57:14da nochmal eine Schicht dazu gekommen ist, die sehr leicht angraffbar ist meiner Meinung nach und das muss man

00:57:20schon wollen und wissen, was man da tut, bevor man da gegebenenfalls sich drauf

00:57:26zu stark verlässt und sagt, komm hier, mein Bankkonto, wir gehen nochmal hier drauf

00:57:30und klicken mal da und rufen mal eine tolle Reise für mich oder sowas,

00:57:33das kann auch noch in die Hose gehen.

00:57:39Wenn du gesprochen hast, fiel mir noch eine Geschichte ein, die mir erzählt hat,

00:57:43wofür er den Atlas verwendet und zwar zum Thema beserrte mir Webseiten und zwar für

00:57:52Personas mit bestimmten Eigenschaften.

00:57:54Nach dem Motto surf die Webseite an und mache mir eine Besertung für Menschen, die nur

00:58:01Einsache Sprache können, für Menschen, die dies das jenes.

00:58:05Man hat sich dann quasi von Atlas einen Bericht geben lassen und fand das so cool, dass

00:58:11das man überlegen ist, aber das als Dienstleistung auch anderen Anbieter, wo ich mir dachte,

00:58:16guck an, hast du einen ganzen Satz von Atlas-Dingern, die quasi nichts anderes machen als Webseiten

00:58:23zu testen, beziehungsweise du kannst ja auch weiter denken, du überwachst auch Veränderungen,

00:58:29du machst Konkurrenzvergleich, du machst keine Ahnung, das sind einfach Dinge, die du jetzt

00:58:36Finger-Tipps automatisieren kann. Ja. Ja. Die Welt ist schön. Wir hatten vorhin, als wir über die

00:58:44Folge gesprochen haben, gesagt, dass du doch etwas, hast du mir von einem kleinen Grundhul erzählt.

00:58:49Ich würde total gerne, dass du das nochmal mit uns und den Hörern teilst, weil ich hatte da

00:58:54ehrlicherweise nur halb zugehört, weil ich dachte, auf mich erzählt das. Hoffentlich erzählt das

00:58:59in der Folge, weil ich glaube, dass du das erzählst, darf ich dann im Nachgang nochmal

00:59:03ausprobieren, weil ich hatte mich damit tatsächlich noch nicht beschäftigt.

00:59:07Magst du uns diesen Schleier noch nüfteln?

00:59:09Gerne, gerne mache ich das. Und zwar bin ich drauf gekommen durch ein Post von

00:59:15jeden Robert, der hatte noch mal über seine vier Lieblings-Tools, die gerade

00:59:25einsetzt gesprochen und ich hatte das eins von den Cools immer schon, den

00:59:28Koch wollte es immer probieren, hat es aber immer wieder nach hinten geschoben.

00:59:30Und zwar ist das Whisper Flow.

00:59:32Whisper Flow geschrieben mit W-I-S-P-R.

00:59:37Da könnt ihr mal nach Google, das gibt es auch als Handyanwendung.

00:59:41Und definitiv weiß gar nicht, ob es für Windes aufs gibt.

00:59:43Das ist meines auch ein Chrome-Platt.

00:59:45Ich habe es jetzt mal festinstalliert, hier, als...

00:59:47Wir heißen mal einfach beim Mac-Port-Port.

00:59:49Das finde ich total sympathisch.

00:59:51Nein, nein, nein, ich bin ja aufnimmt.

00:59:53Ich bin ja auch alter Dosen-Nutzer.

00:59:54Dementsprechend, ich bin da beide Seiten in dem Fall,

00:59:56genau wie ich Star-Trek- und Star-Wars-Fan bin.

00:59:59Aber das ist ein anderes Thema, aber was Whisperflow macht, ist eigentlich ein bisschen cool.

01:00:04Ihr habt dann im Prinzip ein Sprachverstehendes Tool, das da im Prinzip eure Stimme aufnehmen

01:00:13kann, die über das Mikrofon irgendwo reinpackt und in dem ja, weil auf der Mac ist es so,

01:00:18da brauche ich nur die Funktionstaste drücken und wenn ich in irgendein Textfeld bin,

01:00:22egal ob das im Browser ist, in irgendeiner Anwendung, Slack, Teams, whatever, Outlook

01:00:28hast du nicht gesehen, Excel, kann ich im Prinzip diese Sprache direkt in dieses TextInput-Feld

01:00:34ein.

01:00:35Der korrigiert auch ein bisschen, der legt eine Stitcherinary an, die Privacy-Settings

01:00:39sind so, dass das alles auch bei mir auf dem Rechner bleibt, also das ist alles so safe

01:00:42soweit.

01:00:43Das ist eine super Erleichterung, ich hatte nämlich im Zuge des Postes von Robert,

01:00:48hatte ich nämlich auch noch mal Zeitgleich, einen anderen Artikel gelesen, da ging

01:00:51es drum eine Softwarebutzer, die hatte geschrieben, dass die setzen WhisperFlow für ihre Programmiere

01:00:57tatsächlich und haben beobachtet, dass die, wenn die anfangen, bei denen zu entwickeln, dass die

01:01:03am Anfang so, naja, so knapp 10 bis 17 Prozent im ersten Monat Whisper Flow benutzen, also die

01:01:09Vergleichen, im Prinzip die Nutzung der Peripherie, also sprich, Tastatur, Maus oder eben das Mikrofon

01:01:16und ab dem 4.5. Monat ist dann die Nutzung des Mikrofons über Whisper Flow schon bei 75 Prozent,

01:01:22Das heißt da sind die Programmierer so umgestiegen, tatsächlich weg vom Fake von der Tastatur

01:01:28und der Maus, alles grösstmöglich über die Sprache eingabe zu machen, natürlich unterstützt

01:01:33mit dem Co-Pilot-Whatever, GitHub-Co-Pilot-Cloud, was auch immer, KI, die dann im Prinzip

01:01:39das Programmieren auch einfach unterstützt, aber es ist natürlich dann tatsächlich,

01:01:42weil Sprache ist einfach schneller.

01:01:43Das merkt ihr gerade bei mir, ich spreche gerade wieder schnell, aber in der Geschwindigkeit

01:01:51gibt Leute, die so schnell tippen können. Ich bin es definitiv nicht. Und mir hilft

01:01:55das Tool wirklich sehr. Ihr könnt es mal ausprobieren. Ich glaube, in einer freien

01:01:59Version kann man da auch irgendwie so und so viele tausend Wörter da irgendwie einhacken.

01:02:03Das reicht, glaube ich, für den Standard gebraucht, den man hat. Ansonsten kann man sich da

01:02:06bestimmt die Probeerson holen. Wenn ihr ähnliche Tools habt, wir wollen ja nicht

01:02:10nur hier Werbung für Eintol machen, wenn es da noch andere gibt, die in die gleiche

01:02:13Richtung gehen, dann gerne mal ein Tipp in die Kommentare hinterlassen. Ansonsten

01:02:19Freu ich mich, dass wir auch wieder einen Technik-Tipp mal gemacht haben, Mark.

01:02:22Deshalb haben wir uns in der zweiten oder dritten Folge, glaube ich, vorgenommen,

01:02:24dass wir jeden Fall einen Technik-Tipp machen wollen.

01:02:26Jetzt haben wir ihn mal wieder gemacht.

01:02:29Gut, dass du dran gedacht hast.

01:02:31Ich kenne die ganze Wärm.

01:02:32Du sprichst am Kübeln gewesen,

01:02:34dass dieses Diktieren in Textfelder nicht auch in den Barriere,

01:02:38das Freiheitsfunktion von MeckOS auch irgendwo versteckt ist.

01:02:42Das muss ich auch noch mal suchen.

01:02:43Aber auf jeden Fall hört es, dass sie so komfortabel sind.

01:02:46Machen wir es mal so.

01:02:48Ist es ja auch anders, weil es natürlich so ein, ich weiß nicht, ob das in diesen Diktierfunktionen

01:02:52immer schon mit so einem Natural Language-Modell im Prinzip im Hintergrund ist, dass dann eben

01:02:56möglich besprachen und sowas erkennen kann, ne?

01:02:58Also, weil natürlich, die Tierfunktionitäten gab es damals schon Dragon, Dictate und sowas

01:03:02auf dem Windows 3.1 oder sowas, glaube ich, ja?

01:03:04Oh, oder wenn auch Erinnerungen waren, ja, wenn du Menschen hast, die davon

01:03:08das Stolz das hatten und du rufst ins Mikro, Shutdown.

01:03:11Shutdown, shutdown, Open Text Editor oder sowas konnte man damals schon sagen, war

01:03:16schon cool, ne?

01:03:17auch ein bisschen Star-Trek-Vibes gegeben, aber das sprechen, was ich jetzt gerade tue

01:03:22in dieser Geschwindigkeit, dann in einem perfekten Text zu übernehmen, das ging halt

01:03:27jetzt auch erst seitdem die Sprachmodelle soweit sind, also dementsprechend das nur

01:03:32so als meiner Tooltipp. An dieser Stelle ein fröhliches Hey Alexa, kaufe tausend

01:03:37Windeln, in dieser Stelle gehen die Stilste raus, die geben, bei denen die Alexa anspringt.

01:03:42Ja, also danke für den Tipp. Ich habe tatsächlich heute mal irgendwie gar keinen, aber das

01:03:48würdigt deinen Tipp ja nur umso mehr.

01:03:50Sehr gut.

01:03:51Jens, ich glaube, eine Stunde vier. Wir haben gut die Zeit verbracht. Ich hoffe, es war

01:03:58für euch alle auch entsprechend interessant. Ich hoffe, dass wir nicht zu viel Fusseln

01:04:04checken müssen beim nächsten Mal. Was würden wir mit Ihnen in der Folge gemacht

01:04:07sein?

01:04:08fehlerfrei. Wir sind die besseren KI's, habe ich das gesagt? Nein, die KI sind besser natürlich.

01:04:14Vielleicht nehmen wir es dann nicht, so kommt Halluzinationscheck oder so, keine Ahnung.

01:04:19Halluzinieren ist ja nur, das ist so ein bisschen negativer Begriff, also ganz ehrlich, wenn du

01:04:24oder ich uns vertan hätten, da hätte früher noch nie einer gesagt, wir Halluzinieren,

01:04:27sondern wir haben uns einfach vertan. Das ist irgendwie so eine Geschichte, die ist so ein

01:04:33bisschen meiner Meinung nach in die falsche Richtung gebrankt worden, jetzt rein von dem

01:04:39nix, dass die Dinger Fehler machen, keine Frage, dass die, wenn die zu groß Kontext

01:04:42haben, die LMMs und sowas, dass die dann auch Fehler produzieren, aber da sind wir

01:04:45ja überall dran, dass das besser wird. Und auch da würde ich sagen, wir sind da in

01:04:49vielen Belangen schon weiter, als wir Menschen jemals waren. Und ich bin gespannt, wo wir

01:04:56dann noch gehen. Nicht wie heute werden sie nie wieder funktionieren.

01:04:59Dann machen wir den Sack zu, oder?

01:05:01Tolle Folge, Mark. Bis zum nächsten Mal.

01:05:03Dann geht es um Roboter.

01:05:05Das nächste Mal glaube ich, ich gehe über Roboter.

01:05:07Wenn euch das interessiert, abonniert den Kanal,

01:05:09sagt euren Freunden Bescheid,

01:05:11dass da bald wieder eine tolle Folge kommt,

01:05:13dass wir auch ganz viele tolle Folgen haben.

01:05:15Wir haben jetzt auch über 1000 Downloads geknackt.

01:05:18Auf geht es zu den nächsten 1000 in diesem Sinne.

01:05:21War schön mit dir Jens.

01:05:23Hoffentlich bald wieder in diesem Sinne.

01:05:25Ciao.

01:05:28Willkommen bei Think Different, Think AI, dem Podcast von Mark und Jens.

01:05:34Zwei technologieverliebte Köpfe, die nicht nur über künstliche Intelligenz reden, sondern sie leben.

01:05:40Hier gibt es klare Einordnungen, echte Praxiseinblicke und einen frischen Blick auf das, was möglich ist.

01:05:47Verständlich, kritisch und immer mit einem Augenzwinkern.

01:05:51KI zum Nachdenken, zum Schmunzeln und vor allem zum Mitreden.