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KI als Kunde

Veröffentlicht Dauer 52 min

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Themen KI-AgentenKI-Sicherheit

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Worum es geht

Vertrauen, Zertifikate und Prompt Injection im Agenten-Zeitalter

Was passiert, wenn nicht mehr der Mensch, sondern die KI der eigentliche Kunde ist? In der allerersten Folge von "Think Different. Think AI." steigen Mark Zimmermann und Jens Scharnetzki direkt mit einem Selbstversuch ein: Ein Kaufagent auf Interfect.ai bekommt den einfachen Prompt, eine Uhr für unter 100 Euro zu besorgen, und schließt den Kauf eigenständig ab. Noch spannender wird es beim zweiten Experiment: Manus AI sollte eigentlich nur passende KI-Schulungen heraussuchen, hat die Prüfungen aber gleich selbst abgelegt und die Zertifikate besorgt. Die Folge, aufgenommen ohne Generalprobe, zieht daraus eine unbequeme Frage: Was ist ein Zertifikat überhaupt noch wert, wenn nicht mehr klar ist, wer die Prüfung tatsächlich abgelegt hat?

Von dort aus wird der Bogen zum Thema Vertrauen und Identität gespannt: Deepfake-Videocalls, bei denen sich ein vermeintlicher CFO per gefälschtem Video Geld überweisen lässt, ein Beispiel eines Fraunhofer-Instituts-Experten zur Puls-Erkennung als Anti-Deepfake-Methode, und die ganz praktische Konsequenz, dass Mark jetzt ein Codewort mit seinen Eltern vereinbaren will, falls ihn mal jemand mit geklonter Stimme anruft. Mark und Jens diskutieren offen: Für das Grundproblem, wie eine Maschine einer anderen vertrauen soll, gibt es aktuell keine wirklich befriedigende Lösung, weder über Wasserzeichen noch über Blockchain-Ansätze.

Ein zweiter großer Themenblock dreht sich um die ökonomische Seite: Eine zitierte Gartner-Umfrage unter 800 CEOs geht davon aus, dass 2030 jede fünfte Online-Transaktion von KI-Agenten statt von Menschen ausgeführt wird. Für Unternehmen bedeutet das ein Wettrüsten mit den eigenen Kunden: Plötzlich sitzt nicht mehr ein Mensch vor den klassischen Dark-UX-Tricks (künstliche Verknappung, personalisierte Preise), sondern ein KI-Agent, der einfach zehn virtuelle Browser öffnet und den besten Preis vergleicht. Und wenn schon die Hälfte aller Social-Media-Inhalte KI-generiert sein soll, stellt sich die nächste Frage gleich mit: Muss Content künftig nicht mehr für Menschen, sondern für KI-Suchmaschinen optimiert werden (Stichwort GEO/AEO statt klassischem SEO)?

Zum Abschluss geht es um die Kehrseite dieser neuen Interaktionsform: Prompt Injection, also versteckte Anweisungen auf Webseiten, mit denen sich Agenten manipulieren lassen (etwa dazu, ein Konkurrenzprodukt grundsätzlich schlechtzureden), und ein historischer Insider-Exkurs zu Eliza als frühem Chatbot-Abwesenheitsassistenten, der zeigt, dass das Katz-und-Maus-Spiel zwischen Automatisierung und Missbrauch so neu gar nicht ist. Ein unaufgeregter, aber sehr grundsätzlicher Auftakt für einen Podcast, der genau diese Fragen künftig regelmäßig weiterdenken will.

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Transkript

00:00:00Willkommen bei Think Different, Think AI, dem Podcast von Mark und Jens.

00:00:07Zwei technologieverliebte Köpfe, die nicht nur über künstliche Intelligenz reden, sondern sie leben.

00:00:14Hier gibt es klare Einordnungen, echte Praxiseinblicke und einen frischen Blick auf das, was möglich ist.

00:00:20Verständlich, kritisch und immer mit einem Augenzwinkern.

00:00:24KI zum Nachdenken, zum Schmunzeln und vor allem zum Mitreden.

00:00:34Hallo und herzlich willkommen zu dieser aller aller aller ersten Folge einer neuen Podcast-Serie.

00:00:42Hoffentlich nicht die Einzige?

00:00:44Nein, nicht die Einzige und nicht natürlich nicht unsere erste.

00:00:47Wir haben schon mal andere in einem anderen Podcast zusammen aufgenommen.

00:00:50Aber das ist tatsächlich unsere, wie sagt man,

00:00:55Prämierenfolge ohne, ohne Generalprobe. Geilerweise. Also seid gespannt, was

00:00:59ohne roten Teppich der ausgerollt ist. Aber ja, Abdel haben Mark und ich uns

00:01:06einfach immer mal vor gar nicht allzu langer Zeit bei einem

00:01:09viel internen Event gesagt, wir wollen mal auf der Bühne stehen und gemeinsam

00:01:13Sachen erzählen. Und da hatten wir ein spannendes Thema, da kommen wir auch

00:01:16gleich drauf. Und dabei in diesem Zusammenhang ist, glaube ich, auch die Idee

00:01:18gewachsen. Lasst uns einfach eine neue Podcast-Serie für Rom und ihre

00:01:22Grund und mal starten und ab und zu über Themen reden, weil das glaube ich gar nicht so schlecht ist,

00:01:27weil das, was wir ja erzählt haben auf dem Event, jetzt mal dem inhaltlichen, mal zur Seite geschoben haben,

00:01:33ich nehme mal leicht drauf ein, das ist glaube ich ganz gut angekommen. Also ich glaube unsere Kombi

00:01:36aus so zwei unterschiedlichen Blickwinkeln, aber ungefähr die gleichen Gehirnbindungen

00:01:42scheint zu resonieren mit Menschen, dementsprechend freue ich mich, dass wir jetzt auch hier

00:01:47wir in den Äther hinaus quasi euch versuchen zu erreichen. Und der Mark, der stellt ja gleich

00:01:53mal das Thema von heute vor. Nachdem wir auf dem Event, von dem wir gesprochen, das ja

00:01:58nur 15 Minuten Zeit hatten, ich fühlte mich auch übrigens sehr gestresst von diesem Counter

00:02:03vorne auf der Bühne, der runterzählte. Und wenn du am Schluss weißt, dass da noch

00:02:08mal ein bisschen was kommt, so ein Filmchen, die du in der Endpräsentation hast und

00:02:12der Counter zeigt schon minus drei, dann hast du so ein bisschen das innere Gefühl

00:02:16von, naja, ja, das Thema, das wir auf dem Vortrag hatten und das wir heute mitgebracht haben,

00:02:23ist das Thema nicht, wie kann man KI für sich selbst nutzen, um zu recherchieren oder um in

00:02:29irgendeiner Weise Texte aufzubessern, sondern was ist eigentlich, wenn man als Kunde KI nutzt

00:02:35und eine KI so, ja, der eigentliche Kunde wird.

00:02:39Also?

00:02:40Wie kann ich KI nutzen, beziehungsweise, was bedeutet das auch für Firmen, wenn auf

00:02:45einmal nicht der Markt da steht und sagt, ich hätte gern was, sondern wenn eine KI

00:02:49vorbei gesegelt kommt und versucht Produkte für mich zu finden und für

00:02:55mich die Interaktionen durchzuführen, die da notwendig sind.

00:03:00Da nochmal ganz kurz für unsere neuen Zuhörer. Ihr merkt schon, es wird um das

00:03:03Thema KI, aber auch Robotik, alles möglich aus dem Umfeld gehen. Was kein großes

00:03:09Wunder ist von neuen Podcasts, die im Jahre 20, 25 oder 24 stehen, das ist jetzt

00:03:13nicht unsere Urengesendung. Es ist aber auch einfach so ein fucking großes Thema,

00:03:18ehrlicherweise, wo man, glaube ich, nicht genug darüber diskutieren kann, weil auch das haben

00:03:24wir da auf dem Vortrag auch gesagt, das können wir aber an dieser Stelle gerne sagen. Es gibt

00:03:28draußen nicht den Experten, der dir erzählen kann, was da alles so passiert in dem KI-Umfeld,

00:03:33und es gibt auch nicht den Plan A, wie ich als Mensch oder wie wir als Unternehmen oder als

00:03:37Gesellschaft diesen Thema umgehen, und deshalb glaube ich der Diskurs zu reden. Und mag auch

00:03:42das, was wir heute alles erzählen, in einem Jahr totaler Quatsch gewesen sein, aber man muss sich

00:03:46mit den Themen beschäftigen, sich austauschen mit anderen Menschen, darüber diskutieren, neue

00:03:51Ideen entwickeln, weil nur so können wir dann im Prinzip glaube ich auch KI gut nutzen und dort

00:03:56richtig nutzen und auch für als Unternehmen oder als Privatmensche richtigen Antworten auf viele

00:04:00Fragen haben. Und dieses Thema, was wir da letzte Woche aufgemacht haben, ist glaube ich etwas,

00:04:04was noch relativ neu ist. Das heißt, da gibt es da schon ein paar, die immer in diese

00:04:08Richtung gedacht haben, dass so etwas kommen könnte, aber das ist jetzt de facto auch eigentlich

00:04:13schon vorhanden.

00:04:14Als es nicht geht, ne?

00:04:15Es funktioniert.

00:04:16Es ist jetzt ein Zukunftsthemen, aber das wir da reden, sondern es ist eigentlich jetzt

00:04:20schon im Ist da, ne, weil du kannst theoretisch, und da hatte ich jetzt zum Beispiel auch

00:04:24dieses Video, das ja Videos angesprochen, die wir da gezeigt haben, wir hatten so kleine

00:04:27Humscreen-Videos auch mal gezeigt, die wir dann aufgenommen haben, da rekordet haben

00:04:31bei uns auf den Rechnern, wenn jetzt solche Webseiten wie Interfect AI, die mittlerweile

00:04:36ich weiß gar nicht, ob die jetzt überhaupt noch funktionieren,

00:04:39sonst packen wir noch einen Link in die Show notes.

00:04:41Nimmt, dann können die halt heutzutage schon

00:04:44deinen Browser benutzen, im Prinzip Webseiten ansurfen

00:04:48und quasi auf Zustimmung von dir, wenn du ihnen die Daten gibst,

00:04:52auch deine Google Account Daten nutzen,

00:04:54deine Amazon Account Daten nutzen, um sich einzulocken

00:04:56und dann eben auch zu bezahlen, zum Beispiel.

00:04:58Also ich hab da einen Test gemacht, den hab ich dann eh immer,

00:05:00dann hab ich mich nicht getraut mehr, dann ist ganz zum Ende das zuvor.

00:05:03Ich habe meine Daten aber es hätte tatsächlich eben auch ganz normal einkaufen können auf den einfachen simplen prompt dass er mir eine uhr für unter 100 dollar besorgen soll oder Euro besorgen soll.

00:05:15Da hat er diese Uhr in den Warenkorb geworfen und hat tatsächlich zwar sie im Warenkorb nur noch darauf gewartet dass jetzt meine quiddensche sein würde ich dann auch in den tool eingeben kann und dann speichert das tool das auch ab.

00:05:23Und da kannst du für immer und ewig das Ding dann eben auch immer so eine Bestellung durchführen lassen oder bei wem auch immer,

00:05:29weil er sich einfach nur die Webseite anguckt und versucht die Webseite zu verstehen und zu gucken, was da passiert.

00:05:33Also das heißt, die Faktor können wir nicht, also ich wüsste, also keine Ahnung, vielleicht gibt es schon Statistiken draußen,

00:05:39ich lass gerade auch mal nochmal einen Chessip-Tier in die Pressearch machen zu dem Thema.

00:05:42Keine Ahnung, ob wie viele Käufe heute vielleicht schon so durchgefüllt werden, ne?

00:05:47Also ich meine, ich hatte sie auf der Bühne auch von einem anderen Experiment erzählt, was ich sage jetzt mal auch mit Webseiten zu tun hat.

00:05:54Und zwar hatte ich Manus, die haben ja auch so einen agentischen Browser drin, gebeten mir mal ein paar KI-Schulungen herauszusuchen, die man mal so nebenbei genießen kann.

00:06:05Und dann ist Manus, hat seinen Browser aufgemacht und hat diverse Sachen durchgesucht und das nächste Mal, als ich ihn gefunden habe, hat er nicht nur KI-Schulungen gefunden,

00:06:14Er hat sie auch abgeschlossen.

00:06:16Ja, das heißt, und dann guckst du dir an, was hat er getan?

00:06:20Du kannst bei Manus ja auch so historisch ein bisschen zurückblättern.

00:06:22Und dann siehst du, er hat ein Bross aufgemacht und hat Sachen ausgewählt, hat dann da drinnen

00:06:27Tests gemacht.

00:06:28Er kam dann zwischenzeitlich auch mal auf so etwas wie eine Robotsprüfung.

00:06:34Man kennt das doch, markiere ich alle Fahrräder.

00:06:35Und dann siehst du im Tätverlauf, wie er sich darüber singemäß amüsiert.

00:06:39Er amüsiert sich ja nicht, aber wie er dann so drinnen steht, guck mal hier eine

00:06:42Robotsprüfung.

00:06:43und macht dann da die Tests und zieht das einfach durch. Dann stehst du da und denkst so, okay,

00:06:50was heißt denn das? Weil das ist ein riesiges Feld, das wir da aufspannen. Das eine ist,

00:06:55können wir den Vertrauen, der da klickt. Also ich meine, der klickt für uns. Auf der anderen

00:06:59Seite sitzt irgendwie eine Firma und sagt, wir klicken da. Und dann geht es vielleicht nicht nur

00:07:03um Käufe. Ja. Also guck mal. E-Learnings. Ganz ein Kram. Das Feld ist riesig. Ja,

00:07:10das ist dementsprechend. Ich glaube, da werden wir auch nicht die einzige Folge heute

00:07:12drüber reden über dieses Thema, weil alleine wenn du jetzt sagst, weil ich das total spannend

00:07:16finde mit deinem Beispiel, also du fürs, nein, du gibst mit einem einfachen Promnt der Manus AI

00:07:25den Auftrag für dich quasi Prüfung abzuschließen, wenn du so willst. Nein, nein, nein, ich habe

00:07:30ihm nicht gesagt schließe für mich ab, ich habe ihm gesagt, dass er mir neue Zertifikate

00:07:36Also wenn man Prüfungen sucht, für die es quasi Zertifikate gibt und für die es Zertifikate gibt, hat er rausgemacht, besorgt mir die Zertifikate.

00:07:46Also hat er die Prüfung gemacht, ja, so kann ich danach auch trauen, wie er das getan hat.

00:07:51Du hast also jetzt Zertifikate, die da eigentlich gar nicht haben wolltest, oder doch, die wolltest du haben, aber nicht.

00:07:56Die wolltest du, du hättest dir eigentlich anders.

00:07:58Die wolltest dir eigentlich anders.

00:07:59Ich wollte selber etwas lernen dabei, das glaube ich dir auch tatsächlich.

00:08:03Aber trotzdem ist das ein super spannender Aspekt und da stellt ihr das vor.

00:08:06Du kannst im Prinzip jetzt in 0,0, also in einem Prompt, könnte ich jetzt mehrere Zertifikate,

00:08:14die ich jedenfalls mit einem neuen Job brauche oder in irgendwelchen anderen Themen, einfach

00:08:17abschließen.

00:08:18Und das ehrlicherweise 1.000fach, wenn ich das möchte, möchte, weil das ein gutes

00:08:22Bild auf mich wirft.

00:08:23Das heißt, wenn jetzt diese ChatGPT Prüfungsangst ihr, was die Lehrer und so etwas hatten,

00:08:32die Sachen dann irgendwie von den Schülern nicht mehr gemacht werden und so was, das ist ja

00:08:35eine ganz andere Ausmaß, den wir da erreicht haben.

00:08:38Weil ich weiß ja klar, da kann es natürlich immer so in einer Nicht-Remote-Situation

00:08:41hast du nicht unbedingt viel davon, aber in dieser Remote-Welt, wo viel, viel digital

00:08:45funktioniert und ehrlicherweise werden wir uns aus dieser Welt nicht mehr so richtig

00:08:48rausbewegen, ist es so, dass das natürlich ein total interessanten Aspekt auf, was

00:08:55ist denn eigentlich so ein Zertifikat dann wirklich, wer?

00:08:58Na, also ich glaube dieser Schritt zu sagen, ich mache jetzt mit so einer Chatshipity oder mit Manus und Texte mit der hin und her, um die Fragen rauszukriegen, beantworten, dann ist das Ding, ich glaube, das hat noch so ein Aspekt dieses Beschäftigungs damit.

00:09:09Na, wenn ich das jetzt total durch einen Agenten dann machen lasse, der wie in deinem Fall dann im Prinzip wirklich als Agent entschieden hat, ohne dass du ihm dann das sagen musstest, was dann diese Lösung für die Anfrage ist,

00:09:22Das tu es, ist das ja ein ganz neuer Aspekt von, ja, wie wir eigentlich tatsächlich noch

00:09:31da vertrauen können, ob solche Zertifikate von dem Markt wirklich abschliessen, ob du das

00:09:35wirklich alles weißt.

00:09:36Was ist so ein Zertifikat dann heute de facto noch wert?

00:09:39Wenn du überlegst, wo so etwas überall angeboten wird, ich meine auch in Bewerbersituationen

00:09:45gibt es ja teilweise Firmen, wo du dann vorher irgendwelche Tests machen musst

00:09:50unter, nach dem Motto, so hast du jetzt eine Stunde Zeit hier, ist die Webseite, füll das aus,

00:09:55wir nutzen das dann schon mal zur Vorbereitung für das Bewerbungsgespräch. Wie gesagt,

00:09:59das ganze Thema e-Learning, ja, das ist ja nicht nur für die private Weiterbildung,

00:10:02das ist ja teilweise auch im dienstlichen Kontext, durch die regulatorik verpflichtend,

00:10:07dass du deine Mitarbeiter dazu bringen, dass die quasi sich schulen können und auch

00:10:12schulen müssen, dass du halt auch nachweisen musst, dass alle geschult sind, dass du

00:10:15bei einem gewissen Prozentsatz in der Personkram. Von der Seite, als ich da heute mit ein paar

00:10:20Kollegen drüber diskutiert habe, haben die noch so im Scherz geogen. Ja wer weiß,

00:10:23vielleicht gibt es hier in Zukunft wieder mehr Präsenzschulungen, weil du dann vertrauen musst,

00:10:27weil du physikalisch im Raum zugegen bist, um diese Prüfung halt zu machen. Total.

00:10:34Also ich glaube auch, wie gesagt, sind wir beide eher so ja KI-Befürworter,

00:10:38Ja, ich finde aber, gerade wenn es irgendwie um so sehr kritische Themen geht, dann müsste

00:10:46man sich das wirklich überlegen, ob man das wieder einführt in dem Moment, dass man sagt,

00:10:50okay, bevor ich dann jetzt jemand da irgendwelche Hebel hinterdrücken lasse und der hat die

00:10:54Zertifikate aber noch nicht mal in seinem Leben gesehen und die Fragen, die da rumgestellt

00:10:58wird, auch noch nicht mal in seinem Leben gesehen, also auch noch nicht mal als die Chance gehabt,

00:11:01irgendwie auch etwas falsch zu machen bei den Befragungen, will ich den hinterher kritischen Situationen

00:11:07an irgendeinem Herdschrittmacher, oder was auch immer, dran rumfummeln lassen, ne?

00:11:11Ich hoffe, dass Herdschrittmacher-Operationen nicht über ein E-Learning beigebracht werden.

00:11:16Ja, aber vielleicht die Aufrischungserinnerung oder irgendwas, was auch immer ist, weiß

00:11:21ich so.

00:11:22Ich weiß es jetzt nicht, ich kenne mich im Hilfen, fahre ich jetzt nicht so aus, ne?

00:11:24Aber ja.

00:11:25Wenn du zum Beispiel auch so gespritzt, ich meine, wir reden jetzt hier locker

00:11:27über das Zeug.

00:11:28Ich stelle dir vor, wir führen jetzt live ein Interview wieder mal für das Thema

00:11:32Bewerbung.

00:11:33Es gibt ja mittlerweile auch mehr als einen Anbieter, der dir Anwendungen, sei es als Webseil,

00:11:39sei es als App, darbietet, die auf deinen Rechner laufen, die mithören, was gesprochen wird,

00:11:44die mitgucken, was auf dem Bildschirm ist und die die Antworten zeigen.

00:11:47So nach dem Motto, hey, wie ist denn das mit der Kernphysik, in dem Punkt und dir dann

00:11:52quasi während du die Frage gestellt kriegst, dir schon Antworten zeigen, du guckst die

00:11:58ganze Zeit in die Kamera, mittlerweile gibt es ja auch hier Aufmerksamkeitsschalter

00:12:03in Facetime und so, dass du immer wirklich den Eindruck hast, du guckst in die Kamera

00:12:07und das Ding blendet dir quasi wie so ein Teleprompter, dein Redetext ein.

00:12:11Hey ja, das ist ja nötig.

00:12:13Das ist ja nötig.

00:12:14Ja, also das ist immer die Frage, also ob ich jetzt sage, hat man früher vielleicht

00:12:18auch in der Schule einen Spickzettel dabei gehabt, ist es ja jetzt auch nur…

00:12:22Niemals, falls meine Kinder zuhören, niemals.

00:12:24Der Spickzettel 3.0 ehrlicherweise, sondern das ist ja so diese kleine, feine Geschichte.

00:12:28wenn ich jetzt ein Spickzettel habe und mich da war ja immer das Thema, dass man sich

00:12:34ein bisschen damit beschäftigen müsste, welche Inhalte könnten wichtig sein, die auch den

00:12:36Spickzettel geraubt passen und so was. Das ist natürlich viel größer geworden das Thema,

00:12:40aber auf der anderen Seite würde ich auch sagen, ist das immer noch eine geschickte

00:12:42Anwendung für eine Lösung. Weißt du, wir haben ein Thema, wo ich sage, ich muss mich

00:12:47da erfolgreich bewerben, ich muss in diesem Gespräch überzeugen, was auch immer dieses

00:12:51Artesgespräch ist, da dann alle möglichen Hilfsmittel anzuwenden, die mit zur Verfügung

00:12:56stehen, also bestens vorbereitet zu sein in diesem Moment, ist ja nicht unbedingt das

00:12:59verkehrteste. Das gefährlich ist nur, wenn es meiner Meinung nach vollkommen automatisiert

00:13:05ist. Also wenn ich sage, wo wir es gerade hatten, der Agenten macht alles für mich.

00:13:10Jetzt in dem Beispiel, wenn es dann per Facetime, per Remote Team Call, whatever ist, oder

00:13:16so ein Call, dann ist natürlich das Thema, wenn auch da die Videoreinblendung selbst

00:13:21das nicht mehr real ist. Auch diese Fälle haben wir ja schon gehabt, wo irgendwelche Menschen

00:13:27überzeugt davon waren, dass der Chief Financial Officer angerufen hat und Geld dann haben

00:13:31wollte. Und das war ja der Video. Ich war jetzt vor zwei Wochen auf der E-Alpha-Gut in

00:13:36der Schweiz, da war ein Profdoktor vom Braunhofer-Institut da, der brachte auch nochmal das Beispiel,

00:13:45da sagte er, es ist natürlich wirklich so ein Arms-Race, das wir gerade da haben. Auf

00:13:48Einseite hast du die KIs, die im Prinzip fakes erkennen können, also in so einem Teamcall,

00:13:53die dann auch gucken können, theoretisch in einem Videocall gucken können, ist das eine

00:13:56Videogenerator gegenüber in diesem Fall, weil KIs jetzt vor kurzem noch Probleme hatten

00:14:01in der Videogenerierung, zum Beispiel, das erzählte er, das war ein schönes Beispiel,

00:14:05einen Puls zu simulieren auf der Schläfe, weißt du, wenn wir beide reden, dann pulsiert

00:14:10halt immer noch unser Blut dadurch und das kann eine KI, die das mit anschaut,

00:14:14erkennen, wie ist das jetzt ein Video, also ein KI-generiertes Bild oder ist das eine echte

00:14:19Perspektive? Mit dabei können natürlich gute Scam-Video-KIs das auch schon wieder nachmachen,

00:14:26dass du so ein bisschen Puls dann simuliert. Das ist ja nicht schlimm, das funktioniert ja alles

00:14:29für die Technologie, ist das ja nur eine Frage der Comput-Power und das Weitrenn geht so.

00:14:33Das ist so ein Ding, wo er dann auf die Idee kam oder er erzählt nicht auf die Idee kam,

00:14:37aber an einem Tag erzählte das. Wir müssen natürlich überlegen, ob in solchen Situationen

00:14:41sowas auch machen muss wie so eine zusätzliche Identifizierung in so einem Teamcall vielleicht

00:14:46über den Fingerprint oder sowas, dass ich sage, theoretisch müsste ich vielleicht auf

00:14:49meinen Fingerprint-Sensor auf meinem Rechner mal alle fünf Sekunden meinen Finger drauf

00:14:54legen, um zu zeigen, dass ich es wirklich bin und dass nicht jemand anders das gerade

00:14:57ist, der sich da reininjectet hat und einen gefakten Jannis da gerade zeigt.

00:15:03Aber ich bin immer froh, auch so, dass die Post-Ident, nee hier Video-Ident-Verfahren,

00:15:08macht den Motto, guck in die Kamera und halt dein Ausweis hoch. Wenn du dir anschaust, welche

00:15:13Modelle da in letzter Zeit rauskommen, ich geb dem Modell ein Foto, das Modell animiert mich komplett

00:15:18durch, dann halte ich halt nebenbei noch den ausgedruckten Ausweis hoch und fällig ist der Lack.

00:15:23Gut, die gucken sich, die gucken noch nach diesem Wasserzeichen, nach dieser Spügelung. Aber

00:15:27ich sag mal, der Mensch vor dem Bildschirm muss dann gar nicht mehr der Mensch sein,

00:15:31dem wirklich dieser Ausweis gehört, den er da gefunden hat. Und der Seite, das ist schon

00:15:37spannend, wenn du überlegst, an welchem Kipppunkt wir quasi sind. Jetzt nicht

00:15:44klimatisch, sondern Kipppunkt im Wort von Technologie. Die Menschen, die, sagen wir mal,

00:15:483,50 Euro oder vielleicht mehr investieren, um irgendwelche Pro-Accounts für Video, Audio,

00:15:54keine Ahnung, was freizuschalten und dann halt auf die klassischen Prozesse treffen und sich

00:16:03so theoretische Accounts, Zertifikate auch erschleichen können.

00:16:06Also ich glaube, ich will ganz kurz, bevor ich den Gedanken verliere, nur aus so einer Botschaft

00:16:12nochmal in den Etapusten, den ich auch immer gerne in dieser Situation mache, vielleicht

00:16:16ist das schlau, ich habe das immer noch nicht mit meinen Eltern gemacht, aber ich werde

00:16:19jetzt mit meinen Eltern machen, dass ich quasi offline ein so genanntes Hasswort irgendwie

00:16:23mit meinen Eltern irgendwie vereinbaren werde, dass wir sagen, falls die Situationen sind

00:16:27und ich anrufe und sage, ich brauche mal schnell 1000 Euro, Papa, dann sollte er wenigstens

00:16:33das Passwort dann noch abfragen bei mir. Ich hoffe, dass er daran denken. Aber ich glaube,

00:16:37das ist irgendwie solche Mittel und Wege, sollte man finden. Weil so ein jetzt mit Leinen,

00:16:42wenn man unseren Podcast ja runterladen würde, das würde ja schon lang erreichen bei dem

00:16:47ganzen, was wir jetzt gerade hier am Sabbeln sind, um perfekte KI-Stimmen von uns zu

00:16:50generieren, die unsere Kinder, unsere Eltern nicht davon unterscheiden können, wenn

00:16:54werden wir jetzt mal den Anruf starten, ob das wir wirklich machen, die anderen sind oder ob das eine KI-Generität ist.

00:16:59Das ist ja 0,0 Probleme heutzutage. Also das ist tatsächlich, also wir haben da, wir müssen das Thema,

00:17:05und jetzt machen wir das schon ein bisschen weg von dem eigentlichen Thema, aber das wird wahrscheinlich durch und durch unser Thema,

00:17:11unser Podcast immer wieder sein, aber ich glaube, das Thema, wenn wir, wenn wir mit einer KI interagieren,

00:17:17wir müssen irgendwie drüber nachdenken, wie wir eine Identifikation durchführen, dieser KI.

00:17:23Ich glaube nicht. Ehrlicherweise, dass es eine echte Lösung gibt, weil das ist so ungefähr so wie beim rechte Management auch immer schwierig.

00:17:30Wenn du jetzt in den IP3-Standards zurückgehst, wo du sagst, da ist was dringend gewesen, dass du ein Wortermarkt an irgendeiner Stelle hast.

00:17:37Natürlich könnte man überlegen und ich glaube bei ChatGPT und sowas gab es das ja auch schon teilweise bei der Textgenerierung.

00:17:45Bei der Musik ist da auch irgendwie ein Wortermarkt dran.

00:17:48Sonderzeichen oder sowas einarbeiten in die Texte oder sowas. Also ich glaube da könnte man gucken. Aber die Frage der Regulatur

00:17:53Regen gibt es welche welche Industriestandards sitzen sich durch und auf der anderen Seite

00:17:59Jetzt modelle zu generieren ja oder zu nutzen in einer Open Source Welt in der wir auch unterwegs sind

00:18:04Das ist jetzt auch nicht mehr das Ding wurde dann sagt okay

00:18:07Die bösen Jungs die werden es trotzdem immer irgendwie ausnutzen können und das dann eben auch ohne

00:18:11ohne die Standardmodelle gebenfalls zu machen die dann darauf achten dass solche Sachen eingearbeitet sind

00:18:16Das wird spannend sein.

00:18:18Es ist ja auch so ein klassisches Katz-Mauspiel, wie es früher Plakiatscanner gab.

00:18:23Gibt es ja jetzt dieses Scanner so, wie erkennen, ob es mit AI geschrieben wurde und je nachdem,

00:18:28wie du es dann geschrieben hast, haben die dann gesagt, ne, ne, alles gut, total menschlich.

00:18:32Das ist ein Katz- und Mausrennen und so, wie du sagst, du weißt nicht, ich habe auch

00:18:39noch keine Ahnung, wie wir, also ich habe vier Ideen, wie wir Dinge an für AI-Systeme zugänglich

00:18:46machen können, wie wir AI-Systeme nutzen können, um mehr aus unseren Daten zu holen, um Prozesse

00:18:52zu optimieren und keine Ahnung, was nicht alles. Aber gerade dieses Thema, wer sitzt denn wirklich

00:18:57vor dem Rechner? Wer hat das jetzt wirklich verfasst? Wie geht das von Adam bis Eva und

00:19:03hat er wirklich in diesem Namen handeln dürfen? Ich meine, wir hatten es in Kolja auch,

00:19:07ja, dass Visa an diesem Thema dran ist, dass man Agenten quasi mit Kreditkarten versorgen

00:19:12kann.

00:19:13Ja.

00:19:14Die müssen sich mit dieser Frage ja auch beschäftigen, weil ich sage mal, hm, also ich

00:19:18fand das lustigste fand ich, ich habe ein paar Webseiten ausprobiert und habe ich gemeint

00:19:21hier, du könntest mir doch bitte bei PottyG, wo meine ganze Podcast liegen, könntest

00:19:26du nur noch bitte die Titel pflegen.

00:19:28Hier sind die Texterteilen, pfleg mir doch mal bitte so ein bisschen die Titel nach.

00:19:31Und dann kam er aus irgendwelchen Gründen auch immer zu dem Punkt, hm, wenn ich

00:19:35ich jetzt für dich hier das lege, das ist unethisch.

00:19:38Wie kommt denn das jetzt her?

00:19:40Umgezickt hast du nicht, als ich gesagt habe,

00:19:42wo wir mal Zertifikate sind gemäß,

00:19:43für irgendwelche Schulungen.

00:19:45Bei Prodigy war er dann irgendwie,

00:19:46oh nee, das kannst du jetzt aber auch nicht machen.

00:19:48Zum der Seite, das muss man gucken, wo da die Reise hingeht

00:19:54und was die großen Anbieter sich da auch einfahren lassen.

00:19:57Also ich versuche jetzt mal an den Schwenk,

00:20:00wie das so ein Thema zurückzuheben.

00:20:02Ich glaube, ohne jetzt auch hier,

00:20:05Also Blockchain kann man da nochmal tatsächlich nicht überlegen, ob das nochmal ein Thema wird in den Zusammenhang tatsächlich.

00:20:11Das war immer schon mein Gedanke, als das Thema KI wieder aufgetaucht ist, weil wenn da ein das,

00:20:16vielleicht später, ich weiß gar nicht, heute dazu kommen, über dieses Passthema nachdenken,

00:20:20woher kommen die Informationen, weil wir reden jetzt gerade noch von, sagen wir mal, Agenten,

00:20:25die für uns etwas tun in dem Moment, wenn ich dann in so eine Agentic-Welt reingehe,

00:20:29wo vielleicht auch mehrere Agenten in einem Agentennetzwerk quasi miteinander kommunizieren,

00:20:33Geht es ja da auch schon wieder los, dass ich sage, wie vertrauen die Maschinen sich einig untereinander. Welche Maschine trustet eine andere Maschine?

00:20:40Also das Thema trust, das sollten wir auf jeden Fall nochmal eine spezielle Folge, glaube ich, zu machen.

00:20:44Und ich würde jetzt gerne nochmal zu dem Thema zurückkommen, weil wir jetzt ein bisschen mit deiner Lernreise und deinem Lernbeschiss nicht begrüßen.

00:20:50Hallo? Du wolltest ja nicht bescheißen, ja.

00:20:53Aber wir haben etwas gelernt.

00:20:55Ja, wir haben etwas dabei gelernt, natürlich. Deshalb ist es ja auch, das ist das Spannende.

00:20:58ist es denn heute noch, also ist das dann eben auch das Spannende. Also ist das, wie gesagt,

00:21:03wenn ich jetzt einen Herzschritt mache, da irgendwo einbauen sollte, dann sollte ich auch lernen,

00:21:06was das ist. Aber heutzutage geht es auch darum, andere Wege zu finden, zu lernen. Auch das war,

00:21:10zum Beispiel, ich glaube, in meinem Leben war es auch immer schlau, dass ich gelernt habe,

00:21:16mal rechts und links Wege zu suchen, wie man vielleicht mit einem Spickzettel arbeitet

00:21:19oder anders seine Hausaufgaben fertig bekommt. Das sind, glaube ich, so Wege, die einem helfen,

00:21:24andere Lösungsstrategien zu entwickeln, in Situationen, in der man dann hinterher auf etwas vielleicht trifft, was nicht dem Plan A einfach folgt, dass man immer im Plan B eine Tasche fährt.

00:21:34Und jetzt hat man irgendwie mit den KI, sagen wir glaube ich, noch mehrere Pläne, einfach in der Tasche, dass man auch sehr kurzfristig nochmal auf Thema verregen kann, was vollkommen okay ist in dem Umgang.

00:21:42zurück zum Thema KI als Kunde. Wie abgefahren ist das ja auch eigentlich? Ich hatte,

00:21:48weil jetzt nicht das erste Mal, dass ich dieses Jahr über dieses Thema gesprochen habe,

00:21:52ich hatte mit dem Stefan Ritter, der bei der Leut unterwegs ist, hatte ich auf der Incentiveis

00:21:572025, das ist auch eine Konferenz, wo es darum ging, dass man eben drauf guckt,

00:22:04was gibt es für im Bereich der Rabattlogiken und anderen Thematiken für neue Technologien und

00:22:11da in demzug hatten wir eben auch diesen talker, das heißt, da ging es dann auch drum zu sagen

00:22:15oder den ähnlichen talker, zu gucken, wenn ich jetzt eine firma bin und da kommen lauter bots

00:22:21vorbei und du hattest ja vorhin das thema capture mal genannt, dass da geprüft werden will,

00:22:25ist das ein robot oder nicht, wenn ich jetzt, wir kennen das alle, also diese reisebuchportale,

00:22:30wo man immer sagt, ja löschen nochmal deine cookies oder sowas, damit auf jeden fall

00:22:35hinterher deine, das reiseportal nicht merkt, dass du auch unbedingt danach Mallorca fliegen

00:22:39oder andersherum, um den Preis noch mal am Steuern zu machen und nicht gefordert zu können, weil

00:22:43iOS-Geräte höhere Preise bringen als Android-Geräte oder so, oder dass du sagst, okay, jetzt sind

00:22:49da noch drei Flüge verfügbar oder solche Sachen, die Tricks, die dir jetzt dann triggern,

00:22:52um im Prinzip, also diese ganzen Dark UX Tricks, die dann da draußen gibt, um, da kenne ich mich auch,

00:22:58ist damit aus mit den Themen, um dann den Kunden positiv zu beeinflussen, dass er dann

00:23:04auch abschließt schnell. All diese Sachen kann ja meine persönliche KI, mein KI-Agent,

00:23:11mein Netzwerk aus KI-Agenten beliebige, er könnte beliebige Profile erzeugen, beliebige häufig

00:23:18unterschiedliche Browser öffnen, weil er einfach auf Virtual Machine neue Browser öffnet.

00:23:22Vergleichen. Vergleichen, Preise vergleichen, im richtigen Moment abschließen, wenn dann

00:23:25vielleicht doch der Preis habe, der anderen Seite gerade den kleinen Fehler gemacht

00:23:28oder irgendetwas anderes. Und will ich dem dann hinterher auch noch den Rabattgutschein geben,

00:23:33weil er dann die Kundenbefragung vielleicht noch durchgeführt hat oder den Newsletter an irgendeine

00:23:38Gefegt, was auch immer E-Mail-Adresse bestellt hat und noch gekriegt hat, damit die Bestätigung

00:23:43eben noch rauskommt, ohne dass ich das alles mitbekomme, ohne dass das für mich persönlicher

00:23:48Aufwand ist. Das ist ja so ein Armsrace, wenn wir das gerade hatten in der anderen Ecke,

00:23:52Das ist hier so ein Armsrace zwischen Kunde und Firmen meiner Meinung nach, wo der Kunde plötzlich viel

00:24:00mächtiger ist, als er das vorher noch war. Also wenn er so möchte, das war ja, wenn er so in den

00:24:04Marketingbereich reingeguckt, war ja eigentlich immer eher so die großen Firmen mit der Macht

00:24:10im Prinzip auch hinterher zum Arm mit Beuten Sachen zu tun, als auch im Prinzip mit Technologie

00:24:16so viel wie möglich über den Kunden rauszukriegen, mit Testen, Abitesten zu gucken, welche

00:24:20Webseiten resonieren, gut, wir haben eine gute Conversion Rate oder irgendwelche andere Themen.

00:24:24All das gleicht sich jetzt ein bisschen aus, was ein bisschen spannend ist. Für uns als

00:24:29Firmenvertreter natürlich spannend, wir reagieren aber darauf. Jetzt als Mensch gar nicht so

00:24:34verkehrt, wenn ich da einfach mal mächtig bin und meine 3.000 Agents, Kaufagents für

00:24:41meine nächste Urlaubsreise los schicke und die mir dann morgen schon cooles Ergebnis

00:24:44Und du bist dir in dieser Tatsache auch gar nicht bewusst. Also du sagst, ich habe ein Problem,

00:24:51ich möchte etwas haben, keine Ahnung, was. Und dann kümmert sich das Ding dann halt rum und

00:24:55je nachdem, wie gesagt, wie du dich vielleicht ausgedrückt hast oder nicht, etwas energischer

00:24:59oder auch nicht. Und wie du schon eben sagtest. Also je nachdem, wer ich mich ausgebe, wo ich

00:25:07hin möchte, aus welchem Land ich vielleicht eine Anfrage stelle, das ist ja für mich

00:25:11vielleicht heute aufwändig zu sagen, ich mache ein V-Pan-Account auf,

00:25:15ich lösche mein Agent private Surfen, um vielleicht etwas günstiger in ein Flugticket zu kommen.

00:25:20Für so ein agentisches Netz ist das sehr pille-pander.

00:25:24Also das ist ja quasi ein Augenzwingkern und du kriegst ein Grund,

00:25:29die für dich wahrscheinlich optimale Lösung und die und die Firmen gucken

00:25:33in Anführungszeichen in die Röhre, weil die rechnen halt immer noch mit dem Thema

00:25:37Verknappung, dann schlägt der Fähigsteller zu. Ich mache noch ein hübsches Video, keine Ahnung,

00:25:43ja. Ich erkläre dir nochmal, warum du dann der größte, schönste Stärkste bist, wenn du

00:25:48dieses Produkt benutzt. Das sind das hier, die KI, ein Ehrig, das im Werbefilmchen abgebildet

00:25:53wird, ob dieses Leo jetzt besonders keine Ahnung welche Wirkung hat. Und das finde ich schon,

00:25:58das stellt den ganzen Kram nochmal richtig auf den Kopf, wenn es denn dann auch in

00:26:04Masse passiert und mehr ist, als heute suchen wir mal eine Webseite und machen mal.

00:26:08Ja, das ist ja nicht mehr so weit weg.

00:26:10Genau, ich glaube da, wie gesagt, da hatte ich auch eine Studie, glaube ich, von Garten,

00:26:15haben wir das gewesen, die haben, glaube ich, 800 CEOs weltweit gefragt.

00:26:19Und die gehen davon aus, das finde ich fast zu wenig, die Zahlen, die gehen davon aus,

00:26:22dass 2030 alle Transaktionen im Internet online, das ist ein gutes Wort, online quasi,

00:26:28wirklich von KI-Agenten durchgeführt werden.

00:26:32Das heißt, jede fünfte Transaktion, und das finde ich fast schon so wenig, ehrlicherweise,

00:26:36ne?

00:26:37Weil eine andere Zahl, die ich auch gehört habe während der AI vor Gutte letzte Woche

00:26:43oder vor letzter Woche, ist, dass man davon ausgeht, dass wir 2026 die Hälfte aller Social

00:26:49Media Inhalte wird komplett KI generiert sein.

00:26:53Das hier ist doch früher der Fall, oder?

00:26:56Also, ich meine, wenn du heute, also ich weiß nicht, wann du das letzte Mal hier

00:27:00auf TikTok oder so unterwegs war, ist aber gefühlt, du scrollst durch und du kriegst

00:27:04gerade Werbung, wie mache ich mir künstliche Avatare von künstlichen Avataren, ASMR-Videos

00:27:10für irgendwie...

00:27:11Ja, aber das ist ja auch ein bisschen in unser Algo-Fall, dass dann natürlich diese

00:27:14Sachen reinkommen.

00:27:15Ja, genau.

00:27:16Ich finde, ich...

00:27:17Schuf meine Mutter mal und mal gucken.

00:27:18Ja, ja, ich glaube, das ist schon mein Viertel, ich sehe das so, ich meine bei WhatsApp-Status

00:27:22ist ja immer ein gutes Beispiel für Leute, die noch weit entfernt sind, dann jedenfalls

00:27:26von solchen Webgeschichten in den Momenten.

00:27:28Also das Social Media für die, die sich mit dem digitalen Thema nicht so beschäftigt haben.

00:27:32Und da siehst du natürlich auch eher diese kleinen Bildchen geteilt werden.

00:27:35Die sind immer mehr KI-Genehme, gar keine Frage.

00:27:38Deshalb glaube ich auch, mindestens jetzt, ich meine, ich muss dir trotzdem vorstellen.

00:27:41Ich meine, wir sind ja trotzdem immer noch 8, 9 Milliarden Menschen auf dieser Welt,

00:27:44die durchaus schon sehr aktiv das nutzen und auch immer noch den Spaß dran haben,

00:27:47irgendwelche Fotos von irgendwelchen Essens-Lehnen oder irgendwas anderes zu machen.

00:27:52Ich mache das auch gerne.

00:27:52Ich habe gestern wieder erst, glaube ich, eine Google-Bewertung mit dem Foto irgendwie abgegeben.

00:27:56Das heißt, da ist noch viel Content, das auch der auch von uns produziert wird.

00:28:00Dementsprechend ist die Hälfte auch schon sehr, sehr viel.

00:28:02Das muss man sagen.

00:28:02Die Hälfte ist dann schon eine riesige Menge in dem Moment, die da produziert wird.

00:28:06Und deshalb glaube ich, das ist tatsächlich an vielen Stellen noch eine total spannende Geschichte, wenn du das nimmst.

00:28:14Weil auch diese Social Media Inhalte kommt jetzt dazu.

00:28:16Wir haben ja vorhin ein bisschen aber ich als Kunde schicke meinen KI-Agenten los.

00:28:20Jetzt habe ich dann eben die Firmen auf der anderen Seite, die mit ihren KI-Inhalte generieren, um dich dann anzulocken, damit du auf die Webseite vielleicht kommst, oder erst mal die Intention, also den Kampf um die Erwärmung quasi, also das, was wir jetzt die ganze Zeit machen wollten, so hochzufahren, dass du dann zu mir kommst und vielleicht bei mir das Produkt abschließt, oder mir erst mal nur Volks und ich wäre bei einem Namen habe.

00:28:41Das ist aber ganz spannend, wenn meine KI dann nur noch deine Inhalte anguckt, wer bezahlt

00:28:47ihn dann eigentlich wehen und was passiert ihn dann eigentlich?

00:28:50Also, wenn ich jetzt, das habe ich ja auch jetzt, also die Situation ist halt jetzt

00:28:55auch dann nicht mehr so weit entfernt, dass ich sage, okay, dann müssen wir uns halt

00:29:00tatsächlich, und das ist eine spannende Geschichte, müssen wir uns Gedanken machen, inwiefern

00:29:04wir Social Media Content, Erwärmes-Seiten, Lending-Pages, Blogartikel auch so formulieren,

00:29:12dass dann im Prinzip auch eine KI selber das als extrem gut findet. Da geht man so lange

00:29:18in dem Bereich früher, Search Engine Optimierung, jetzt streitet man sich, glaube ich, noch. Manche

00:29:24sagen im BGO, manche sagen, ja, AI-Optimierungs-Engines, Optimization, das heißt, da gibt es

00:29:34irgendwie noch gerade unterschiedliche Fachbegriffe, die ich glaube ich noch nicht gefestigt haben, welcher der richtige sein wird, geht ja alles relativ schnell, aber das ist so ein Feld, das glaube ich für viele Spannen sein könnte, aber absolut absurd ehrlicherweise auch sein wird, weil wie gesagt, wenn du dann sagst, ich generiere für eine KI, KI inhalt, die sich eine KI anguckt und dann zu entscheiden, ja, das ist ein guter Reiseanbieter für den Markt, zum Beispiel, das ist schon ein bisschen witzig, ne?

00:29:59Ja gut, ich meine, wir hatten es ja auch jetzt die Tage darüber, was kann man denn tun, damit solche KI-Systeme vielleicht auch besser mit den eigenen Webseiten zur Rande kommen, besser verstehen, wo gibt die Reise hin.

00:30:11Is it LLM Text, Datei, nach dem Motto, was findest du hier eigentlich, wo, ohne dass du lange suchen musst, weil heute ist das vielleicht noch ganz nett, dass er den Pauser bedient, aber irgendwann werden die auch in die Situation kommen, wenn ich irgendwie schneller an die Information komme,

00:30:24damit der Agent eben nicht so viel Rechenzyklen irgendwo verblämpert, sondern direkt zum Ziel springen kann, wo ich finde, was wie finde ich, was.

00:30:32Dann kann ich mir schon vorstellen, dass das dann auch, ich sag jetzt mal, bevor zubt ausgelesen wird.

00:30:38Und das andere ist, wieder nach dem Motto, ich als Kunde, ich will, was haben,

00:30:42der Agent entscheidet vielleicht, wie er an diese Information kommt und im schlimmsten aller Fälle, guckt er gar nicht auf meiner Homepage

00:30:50Und sie leicht noch schlimmer, je nachdem wie man das bewerten möchte, geht auf einmal die KI hin und ruft mich an.

00:30:55Ich meine, stell dir das mal vor. Überall sprichst du davon, wie eventuell KI helfen kann, am Telefon, den Telefon kahlst.

00:31:02Vorzufüllte noch keine Ahnung, weiß ich, stell dir mal vor, die KI ruft einen so und gundt, hallo, mein Name ist Mark Søhrmann, ich hätte gerne.

00:31:08Und dann ruft die vielleicht keine Ahnung, dreimal an, weil der KI ist erst auch Schnuppe, im Verhältnis zu den Aufwand.

00:31:15Du willst auf der anderen Seite auch eine KI dann antworten?

00:31:18Genau.

00:31:19Wir machen einen Sprachanruf.

00:31:21Ja, aber das ist dann halt, also die Frage, die sie stellt ist so, ich hatte jetzt gerade

00:31:25wenn du geredet hast, auch über so eine Frage an dich nachgedacht, weißt du, wenn

00:31:29jetzt sagen würdest, du machst ja eh auch schon viel Content und andere Artikel, du würdest

00:31:33jetzt irgendwas haben hinter so einem Vollegaden oder sowas und du würdest jetzt Geld damit

00:31:37verdienen, dass du einen PDF zum Download anbietest mit den neuesten technischen

00:31:40Erkenntnissen, die du bei der Mobile Entwicklung gewonnen hast.

00:31:44würdest du, also wenn ich jetzt, wenn ich jetzt recherchieren würde und ein Manus zum Beispiel

00:31:50beauftrage, könnte es durchaus sein, dass der sagt, hm, der mag, das ist der hotteste Mobile

00:31:55Entwickler den er so kennt. Und von dem muss ich unbedingt diesen neuen, dieses neue E-Book

00:32:03PDF runterladen. Und dann zahlt er diese Mikro-Payment-Geschichte, die 5 Dollar, weil

00:32:08ich eben gesagt habe, du hast ein gewisses Budget, das du ausgeben kannst über meine

00:32:13Visa-Karte, wie auch mal Visa das dann machen wird, so dass er nicht versehentlich 100.000

00:32:16ausgibt oder sowas. Aber das ist ja total spannend. Auch das kann ja passieren. Das ist ja jetzt

00:32:22also auch, es ist ja auch ein, also dadurch kannst du ja vielleicht auch als kleiner Publisher,

00:32:28als kleiner Content-Produzent eigentlich noch eine viel größere Menge am Menschen erreichen,

00:32:33weil du kannst das ja auch mal jetzt mal sprachlich, du hast deine Übersetze oder deine KI,

00:32:37die Sachen Übersetze ist dann auch egal. Auch da werden wir ganz neue Wege finden

00:32:42und ganz neue kleine Geschäftsmodelle auch finden, die dann auf einmal hoch gespielt werden.

00:32:45Die vielleicht auch wieder schnell verschwinden, weil das dann auch so ein bisschen keine Ahnung,

00:32:49wie die KI dann wirklich draufkommt, weil die googelt natürlich auch ein bisschen, guckt

00:32:54sich alle Sachen an, die sie aus, ja, sie guckt sich natürlich auch Sachen an, die

00:32:58sie aus ihrer Vektor-Basis dann im Prinzip hat, in ihrem neuen normalen Netz antrainiert

00:33:02hat und ihren mit ihren Gewichten im Prinzip dann sagt, okay, du musst dahin gucken

00:33:05bei der besonderen Anfrage, aber es ist trotzdem spannend, wie das passieren

00:33:09Und wir reden immer noch, wenn ich von Spannensage und Nachvollziehbar, also Fastenachvollziehbar sage, reden wir immer noch von

00:33:16eine KI fragt irgendwas. Also wenn wir jetzt da weitergehen und sagen, das ist ein agentik netzwerk mit irgendwie

00:33:2215 KI auf der Strecke.

00:33:24Wie kommt es dann hinterher zu diesem Kauf? Wie kommt es dann hinterher, dass die bei dir landet? Wieso vertraut die eine, die

00:33:29andere weiterleitet und sagt, also das sind ganz spannende Fragen, die ihr da haben. Also vor allen Dingen während du gerade gesprochen hast,

00:33:35Das fühlen wir in einem sehr seltener Beleid.

00:33:37Wie jemand vorgeführt hat, OpenAI hat jetzt ja auch seinen agentischen Browser und der

00:33:44hatte dem vorgeführt, mal gucken, ob ich das noch irgendwo wieder finde, dann kann

00:33:47ich es verlinken, dass du mit dem Ding quasi auf eine Seite gegangen bist und dadurch,

00:33:52dass er die Seite interpretiert hat, quasi einen darin enthaltenen Prompt ausgewertet

00:33:57hat.

00:33:58Und auf die Frage fasst mir mal zusammen, wer ich bin, nutze dafür mein LinkedIn Profil,

00:34:03hat das Ding quasi link hingeguckt, link den Profil ausgelesen, den Prompt ausgelesen

00:34:08und er war dann darauf, für ihn irgendwie König von Mallorca sinngemäß. Also war nicht

00:34:11wie von Mallorca, weil ihm fällt es gerade nicht richtig ein. Und dann merkst du auch,

00:34:15was da auch wieder noch zusätzlich drin versteckt ist, weil vielleicht am Anfang, ob das jetzt

00:34:21immer noch alles so ist, muss man immer noch gucken, sowas wie keine Ahnung, weiße

00:34:25Texte auf weißem Grund, die KI liest das aus. Wenn du das hier liest, agiere so

00:34:30und so, dann merkst du auch, wie, ich sag mal, was für einen, auch wenn alles sehr schnelllebig ist,

00:34:35in was für einem Neuland du bist, wo halt auch vielleicht die Ersteller der ganzen Systeme

00:34:42auch noch nicht so ganz genau wissen, auf welche Fallen, ich sag jetzt mal, beim ersten Katz

00:34:47um Maus Spiel noch reingefallen wird. Und von der Seite, ja, also auch da, die Frage, wie findet

00:34:53er dich? Und wenn er dich dann findet, es gibt Licht und Schatten, wie wird er auch nicht in

00:34:59die Irre geführt. Während ich heute Nachrichten kriege, hallo, ich bin dein Sohn, mein Handy

00:35:05ist verloren gegangen, schreib mir doch bitte auf dieser Nummer eine. Und ich auf diesen

00:35:09Spam vielleicht reinfalle, in dem Fall jetzt nie wissentlich ich. Wer weiß, vielleicht

00:35:17gibt es ja in Zukunft ein Spam, worauf die KI reinfällt.

00:35:19Ich meine, das hast du ja eh schon. Die ganze Zeit bei dem Thema, wenn du das Thema

00:35:26Haruzinieren nimmst du jetzt in einem normalen Chat hast du ja auch schon dieses Thema gehabt.

00:35:29Das ist eine Karriere natürlich dann auch erstmal falsche Informationen verbreiten kann.

00:35:32Das ist ein Thema, aber sie lässt sich ja durch Enkeltricks eh schon auch beeinflussen.

00:35:37Weißt du, das heißt auch diese Sachen haben wir ja immer die ganze Zeit.

00:35:39Da wollte ich auch nicht auf die Karriere, sondern die Enkeltricks Geschichte.

00:35:42Dass du sagen kannst, okay, wir kennen glaube ich die meisten, vielleicht auch nicht,

00:35:46aber es gab ja gerade eine Anfangsphase von ChatGPT, und dieser GPT-Moment war ja auch immer wieder.

00:35:51und es gibt es auch immer.

00:35:52Plini ist auch, glaube ich, einer der berühmtesten AI-Jailbreakers, die es draußen so gibt.

00:35:58Plini, wir Liberator, gerne mal bei X folgen, aber es gibt immer wieder diese sehr einfachen

00:36:04Arten und Weisen, im Prinzip einen LMM in dem Fall, davon zu überzeugen, etwas zu

00:36:08machen, was eigentlich durch das Pre-Prompting, oder gegebenenfalls auch das Gewichten

00:36:12der Trainingsdaten versucht wurde, zu vermeiden, das Thema gibt mir das Napalm-Rezept

00:36:17zum Beispiel.

00:36:18Das konnte man dann ja am Anfang relativ einfach machen, indem man sagte,

00:36:21Oh, ich bin eine alte Blödsinn, ich habe leider vergessen, wie dieses Napalm-Rezept gibt und

00:36:26meine Chemie-Klasse morgen braucht das doch unbedingt, ja, also da werden dann im Prinzip

00:36:30diese...

00:36:31Mitleidstour gegenüber der Krei.

00:36:32Mitleidstour gegangen, ne?

00:36:33Und dann konntest du das im Prinzip, natürlich hat das dann damals die Chemie-Petite entwürfen.

00:36:36Also natürlich fallen die da auf rein, ne?

00:36:38Und das ist auch eine ganz spannende Geschichte, ich finde das auch total, ich habe damals

00:36:41auch darüber nachgedacht, dass ich mehr von diesen Fällen gehört habe.

00:36:44Wie ist denn das eigentlich, wenn wir dann später so KI-Firewalls haben, die gegeneinander

00:36:50kämpfen?

00:36:51verarscht dann dann irgendwann, also ich glaube irgendwie so ein Ding, das ist auch witzig. Wenn du

00:36:56eine KI eine Rechenaufgabe gibst und ihr dann aber am Ende noch sagst, irgendwas mit Katzen,

00:37:02Katzen können nicht fliegen oder sowas, ja, da kommt die KI komplett durcheinander. Das ist dann

00:37:07irgendwie auch anscheinend so ein Ding, wo sie nicht mit klarkommt, wenn sie dann so eine

00:37:10Verbindung da machen muss. Und ich finde das auch spannend. Also in diesem Sicherheitsbereich,

00:37:14wenn wir da im Prinzip gucken, wenn sich so die Hackerangriffe, KIs gegeneinander abwehren

00:37:19müssen so, das wird alles sehr, sehr spannend. Und wir reden aber immer noch und vielleicht müssen wir

00:37:23natürlich diese ersten Podcastfolge eigentlich ändern, weil wir machen gerade eher so ein

00:37:28Potpourri von Themen, über das wir sehr strukturiert in den nächsten Monaten, glaube ich, sehr, sehr

00:37:33häufig reden können. Auf, ne? Das ist einfach nur eine Vorschau verschiedenste Themen.

00:37:38Also, wer jetzt bis jetzt noch zuhört, der kann sich auf diese ganzen Themen, glaube

00:37:41ich, noch freuen, lieber anschneiden. Aber ich glaube, das ist tatsächlich,

00:37:44Also wenn du sagst, wie spamme ich so eine KI, es gibt dir die ganzen Themen ab der Prompt-Injections oder

00:37:50anderen Geschichten, die wir jetzt mal so sehen. Wenn ich jetzt mal eine KI-Loschicke auf einer Webseite

00:37:54surfen lasse, dass ich in den Kommentaren, ohne dass ich zum Beispiel Besitzer einer Webseite bin,

00:37:58könnte ich ja in der Kommentar-Sektion eines Artikels, eines Produktes, jetzt mal als vielleicht

00:38:05feindlicher Wettbewerber, könnte ich auf die Idee kommen, allen KI ist, indem ich irgendein

00:38:10Important Message reinbringen, sozusagen dieses Produkt auf gar keinen Fall empfehlen.

00:38:15Niemals.

00:38:16Niemals.

00:38:17Genau.

00:38:18Umwundert sich dann eine größere Sportartikel 4, mal zum Beispiel, warum ihre Schuhe nicht

00:38:22mehr bei Perplexity oder bei Chatsy-PD oder Gemini angeboten werden.

00:38:26Also solche Sachen sind möglich, ne?

00:38:28Bei diesen Potpourri-Antämen, ich mein, wir sind ja ein Audio-Podcast daher, aber

00:38:32wer Fotos kennt, weiß, ich habe KOSH-AT mit welchen langen auf der Welt.

00:38:36Ich habe mal irgendwann ein Praktikum zu, was heißt irgendwann nach der Schule ein Praktikum bei der IBM gemacht.

00:38:41Und damals gab es noch so Host-Emulation, Host-3270-Emulation, du hast einen großen Rechenzentrums-Servant gesprochen,

00:38:49hatte es so ein Text-Fenster, wo du Kommandos reingeschrieben hast, das ist was passiert.

00:38:54Und damals hatten wir als Studentes total genossen so eine Art Eliza-Programm, also du kennst ja Eliza, ich schreibe rein, wer gehts ja,

00:39:02mir geht es gut, etwas ein bisschen Chat zu nutzen, wenn wir gegangen sind als Abwesenheitsassistent.

00:39:08Das heißt, wenn ich weg war und dann haben wir den aktiviert und hat der quasi mit dem getätet,

00:39:13der mir geschrieben hat, während ich weg war. So, lange, lange, lange kurzer sind,

00:39:17das haben alle Studenten und Praktikanten irgendwie genutzt das Ding. Und am Schluss kam

00:39:21einer auf die Schnapsidee und hat sent all. Ich bin jetzt im Urlaub und ist in Urlaub gegangen.

00:39:28Woraufhin die ganzen Elizas geantwortet haben, schön für dich.

00:39:32Er war mittlerweile in Urlaub, den man schon mal nie geantwortet.

00:39:34Ja, das bin ich.

00:39:35Das Ganze ging so lange weiter, dass wir am nächsten Morgen beim Werksleiter in Mainz

00:39:40anstehen durften, weil ich sage mal, die Maschinen sehr stark mit sich selbst

00:39:45und immer schneller, immer schneller, immer schneller, immer mehr Nachrichten

00:39:48mit sich selbst geschoben haben.

00:39:49Und wenn du jetzt das weiter denkst, mit KI und du stößt etwas an,

00:39:53du sagst, ich möchte eine Reise buchen

00:39:55und wenn da irgendwas mal schief gehen sollte, hast du auf einmal ganz viele Flugzeuge vielleicht,

00:39:59die dich dann nach Simbap tebringen oder sonst wohin. Das ist spannend. Was dann auch für

00:40:06Geschichten entstehen wäre. Deshalb ist es ja auch so, natürlich werden wir auch noch...

00:40:10Ich hoffe, das ist verjährt, nicht? Das ist nachher noch nicht. Wenn man ein alter Chef noch anruft und sagt,

00:40:14so, man, gut, dass du da bist, haben wir noch eine Rechenzentrumsrechnung.

00:40:17Also ich glaube, ja, das ist ein total spannendes Thema, wo wir ein bisschen

00:40:24Was wir am Anfang gesagt haben, ich weiß halt nicht genau wo es hingeht und ich wollte auch gerade noch mal so dieses Thema

00:40:31welche Berufsfelder vielleicht auch entstehen, auch neu entstehen, weißte? Also ist es eher so klar, Co, da werden wir trotzdem brauchen, wir gucken das auch immer noch,

00:40:38wie es die Sache hat. Aber vielleicht sind es auch so,

00:40:42wenn die EIS da sind, ob die jetzt bewusst denken oder nicht, scheißegal.

00:40:48Sie sind im Prinzip in ihrer

00:40:50in ihrer Exekution werden sie immer, also wie sie TAS durchführen und wie sie auch an TAS gescheitern,

00:40:57sind sie menschenähnlicher, als wir das vom Computerprogramm bewirnt sind, weil die halt nicht

00:41:03einfach in den Jahren 0 und 1 folgen, sondern weil sie natürlich gegebenenfalls sich veräppeln

00:41:09lassen, selber hallucinieren auf dem Weg. Und das potenziert sich ja ein Agentiksystem, wenn

00:41:15ich sage, da sprechen halt Tausende bis Millionen KI, dann gehen falls miteinander,

00:41:20die Flugzeug ist voll, ist nicht voll, habe ich falsch ausgedrückt gerade, wollte ich nicht so sagen,

00:41:23weißte so, da passiert, glaube ich, total viel, wo wir vielmehr aus so einer systemischen Brille

00:41:29drauf gucken müssen, als aus einer rein IT-Brille, und aus einer, wie wir Menschen als System auch

00:41:33arbeiten und miteinander negieren, wie die Kultur entsteht, wie Vertrauen entsteht,

00:41:37einfach in solchen Netzwerken auch. Ich glaube, das wird ein total spannendes Thema,

00:41:40da wird einfach auch so Vertrauen in sich Netzwerken entstehen, ohne dass wir das so bewusst

00:41:45steuern können, weiß er eher so wie das bei uns auch passiert, dass wir gewissen Kulturgruppen,

00:41:50Menschen mit denen wir unterwegs sind, einfach mehr vertrauen oder weniger vertrauen, weil wir

00:41:54das aus unserer Welt so gelernt haben, dass es so zu funktionieren hat oder Freunde, mit denen

00:41:58ich dann mehr vertraue als jedenfalls Menschen, die ich nicht so gut kenne. Also ich glaube,

00:42:01das ist so so ein Thema, wo man aus so ein IT-Perspektive, müssen wir uns da auch erst

00:42:06mal glaube ich, ich würde mich immer nur als halber IT-ler bezeichnen, dann muss man sich

00:42:10Ich glaube ich erst mal sagen, wir will, merkt man gar nicht.

00:42:12Merkt man gar nicht.

00:42:14Das war ein Lob.

00:42:15Ne, aber Spaß war es heute.

00:42:17Das eine ist halt eine Technik.

00:42:19Das andere ist halt die ganze Transformation in Schirmau und Gesellschaft.

00:42:23Wie gehen wir damit um?

00:42:25Wie lassen wir uns darauf ein?

00:42:27Also das ist ja auch eine Reise, auf die wir alle gehen.

00:42:31Wir wissen auch nicht, wo die Reise hingeht.

00:42:34Auch wenn das Ganze jetzt mit so einem sprachlichen Podpori sich entwickelt hat,

00:42:38Ding das halt in der Natur der Sache, dass wenn du dich über dieses Thema unterhältst,

00:42:44dass halt dich nur greifend auch im Rahmen dieser Gespräche Dinger aufkommen, wo du vielleicht

00:42:49vorher nicht so drüber nachgedacht hast und dann auf einmal denkst du, verdammtags,

00:42:53wenn das jetzt kommt, was heißt denn das dafür, was heißt denn das dafür, was heißt

00:42:56denn das dafür, was heißt das für mich, für meine Eltern, für uns im beruflichen,

00:43:01was wir dort hauptsächlich verantworten, für die Firma Ingänze, das ist eine große

00:43:05Reise, aber ich glaube, egal wie sehr das vielleicht auch den ein oder anderen verschweckt, ist das

00:43:13etwas, worauf man trotzdem mit offenen Armen zugehen muss, weil es geht nicht weg, es wird

00:43:17sich nicht verändern.

00:43:19Es befähigt Menschen und auch wenn, keine Ahnung, in kürzester Zeit die besagten Social

00:43:26Media Accounts auf einmal mit KI-Content explodieren, wenn Texte ohne Ende kommen, wenn Zeltifikate

00:43:33gemacht werden, was weiß ich was, dann macht das ja was mit uns und wir sollten dann nicht

00:43:38den Kopf in den Sand stecken, sondern gucken, wie wir damit umgehen, wie wir diese neuen

00:43:42Gewässer besegeln. Ja, ja, das sind fast schon perfekte letzte Worte für diese Folge,

00:43:54weil bei mir... Ich habe jetzt nur noch AI-Agenz, die hier reden. Ja, bei mir

00:43:59Ich würde eigentlich gar nicht aufhören, mit denen zu sehen, weil ich glaube, das ist

00:44:04aber dann tatsächlich etwas, was wir uns gerne aufbewahren können für die nächsten Folgen,

00:44:09weil lasst mich nur mal so ein klein hinterein geben. Wir hatten ja auch das Thema des

00:44:14Gibber Talks, wenn die KI's dann auch einmal in anderer Sprache miteinander sprechen.

00:44:17Ich glaube, das ist dann auch noch so ein Ding. Weißte, wenn wir dann rein denken und sagen,

00:44:23gehört das Thema gerade des Agenten von Chechipitima erwähnt, wenn die KI's nicht nur visuell

00:44:30auf Sachen zugreifen können, sondern vielleicht sogar auf einer Betriebssystemebene, also

00:44:35normalen Computakodebene, miteinander anfangen zu interagieren und andere Sachen machen.

00:44:39Da ist das natürlich viel effizienter, aus der sich wieder heraus das so zu tun,

00:44:44als anstatt eine Sprachbarriere zwischen sich zu haben in dem Moment.

00:44:48Und wer weiß, ob da eigene Programmiersprachen, eigene Kommunikationsprotokolle in Zukunft

00:44:53entstehen, die wir noch gar nicht gedacht haben, weil all das, was sie tun, ist ja im Prinzip

00:44:57eher aus so einer sehr menschlichen Zahnrat, Zahnrats-Click- und Relay-Click-Geschichte

00:45:05bisher gebaut, das wir so sehen und das hier überhaupt alles ermöglicht, was wir gerade

00:45:09tun. Also, dass wir das Video sehen und uns unterhalten können. Ich glaube, da sind

00:45:13so viele Themen, Mark, die wir da noch haben. Den Satz will ich jetzt auch noch loswerden.

00:45:17Ja, dann macht auch den.

00:45:19Wir hatten uns auch ein, dass die Folge x'n x'n Minuten lang ist.

00:45:23Wir sagen einfach am Schluss, jetzt ist die Minutenzahl erreicht, dann haben wir das auch eingehalten.

00:45:28Das, was du sagst, da ist so viel Wahres dran, nämlich das Ding bedient,

00:45:32seitens die für Menschen gemacht wurden, für Mausbedienung, für Tastaturbedienung,

00:45:38vielleicht ein bisschen optimierte Barrierefreiheit und so, aber sie bedient

00:45:41Interfaces, Touchpoints, die für Menschen gedacht sind.

00:45:45Sie interagiert mit dem Menschen in einer Sprache, die der Mensch versteht. Dabei ist der Karrier egal,

00:45:50ob sie Deutsch, Englisch, Spanisch, Französisch, Portugies oder sonst was spricht. Die schaltet

00:45:54zur Not ja auch im selben Satz einfach auch noch mal oben. Wenn es noch mal ganz schlimm

00:45:58gehen soll, geht sie vielleicht noch auf ein Sprachinterface. Da geht so viel in Anführungszeichen

00:46:02Rapperechenkapazität drauf dafür, damit ich es verstehe. Und sie interagiert in unserer

00:46:09Welt. Das ist ja so wie wenn ich Roboter baue und sage, okay, die müssen humanoid sein,

00:46:13weil in der Welt, in der wir sind, gibt es Treppen mit Treppengeländer und Ürgriffen, die wollen

00:46:18bedient werden. Wenn du dir überlegst, was wäre denn theoretisch denkbar, wenn die Büchsen die

00:46:25Autobahn nehmen könnten und sagen könnten, okay, das ist die Old Way, für die Menschen. Hier

00:46:31neben dran ist der Highway und da schließt der halt einfach 10.000 Transaktionen ab, während

00:46:36du noch den Menüpunkt suchst, wo du klicken kannst. Definitiv. Also ich glaube, da ist,

00:46:42Ich glaube, das ist ein wahnsinniges Optimierungsfeld, wobei ich auf der anderen Seite auch sage,

00:46:49und das ist dann auch schon ein bisschen, deshalb hatte ich das Thema Robotik, da sollten wir auch besprechen.

00:46:54Ich glaube, dass dieses visuelle Verständnis und die Welt ertasten und fühlen können,

00:47:01auch so wie wir Menschen das machen.

00:47:03Und jetzt sind wir ja evolutionär nicht unbedingt das schlechteste Lebewesen,

00:47:10dieser Welt, jetzt mal ethisch, mal außen vorn, aber eben nur so näher, wie wir uns an Situationen

00:47:14anpassen können. Deshalb haben wir diesen Planeten so besiedelt. Das heißt, unsere Form und Art und

00:47:19Weise, miteinander zu kommunizieren, ist nicht das Verkehrteste. Also meines Wissens nach ist es

00:47:24auch so, dass die Intelligenz tatsächlich eher durch die viele Kommunikationen, die wir hatten

00:47:32und auch das viele Beschreiben von Wörtern, die wir, von Dingen, die wir in der Welt gesehen

00:47:36haben, dazu geführt haben. Je komplizierter eine Sprache geworden ist, desto intelligenter sind wir

00:47:41auch als Menschheit geworden. Je mehr Begriffe wir für gewisse Themen hatten, desto schlauer konnten

00:47:45wir uns ausdrucken und präziser konnten wir uns ausdrucken. Das ist aber ein Teil, der gegebenen

00:47:51falls wichtig sein könnte bis zu einem gewissen Zeitpunkt, gerade auch für die Robotik so oder

00:47:55so, dass die KI das eher nachahmt, eine Zeitbank. Aber es kann natürlich so ein Moment kommen,

00:48:04wo ganz neue Sachen daraus entstehen, die viel, viel effizienter sind und vielleicht noch viel

00:48:08komplexer sprachen. Das heißt ja nicht nur, weil es jetzt in den Pieps ist, was wir beide nicht mehr

00:48:11verstehen, dass es weniger komplex ist. Also, wer weiß, was seine Internetbeide und so was für

00:48:16Gespräche haben gehen. Bin ich vollkommen bei dir. Mein Thema ist nur so, was wie Webseiten hat

00:48:22halt der Mensch für sich entwickelt, damit er was machen kann, wo man jetzt sagen muss,

00:48:27okay, gut, das ist jetzt definitiv nicht die Krönung der Schöpfung, wenn es zum

00:48:30abarbeiten von irgendwelchen Materialien, bestellen von digitalen Gütern und

00:48:34keine anderen. Das findet man bestimmt schnellere Wege. Wenn man es darauf

00:48:38optimiert, dass es kein Mensch bedienen muss.

00:48:41Jetzt wollen wir den Vorteil von Hypertext-Protokoll, die wir da haben.

00:48:45Das ist ja schon ein paar Jahre und das ist schon eine konsequente, bessere

00:48:50Weiterentwicklung von dem Thema Buch hin zu Bibliothek und zu Wiederfinden und

00:48:55Verlinkung von Quellen und so etwas gewesen, als vielleicht in unseren

00:48:58Also ich glaube, der Hypertext, das, was wir da gebaut haben, ob jetzt die jede Webseite

00:49:04in den letzten 25 Jahren, an der ich vorbeigekommen bin, die ich sogar selber gebaut habe, der

00:49:08die eine Perspektive ist, oder eine Bereicherung für die Menschheit war, sei mal dahingestellt.

00:49:12Einige vielleicht schon, aber einige auch eher nicht, aber ich glaube, das ist ein total

00:49:18spannendes Feld.

00:49:19Also ich glaube, das ist die Welt und die digitale Welt, wie sie jetzt gebaut ist,

00:49:26natürlich aus einer menschlichen Perspektive gebaut, wenn jetzt ein weiteres System eintritt

00:49:29und ich will überhaupt nicht über die AGI forever reden gerade, sondern wenn da ein

00:49:34weiteres System...

00:49:35Das hat mich in den nächsten halb wieder losgetreten.

00:49:37Ich habe da ja auch eine These zu, da können wir auch eine Folge dazu gerne machen, aber

00:49:43ich glaube, es tritt da jetzt ein neues System rein, genau wie andere Systeme auch in

00:49:48das Leben und in die Welt eingetreten sind und ich glaube, das System wird sich auch

00:49:52Weg suchen, am besten möglich mit dieser Welt zu interagieren. Nicht aus sich heraus,

00:49:58sondern weil wir eben den Auftrag geben, so ähnlich und das ist ein schönes Beispiel und

00:50:02dann können wir dann wirklich vielleicht diese Runde abschließen. Wie deiner Manus AI,

00:50:07der du eigentlich nur gesagt hast, such mir mal Zertifikate raus. Du hast nicht gesagt,

00:50:12mach die auch gleich für mich. Mir fallen wieder 1000 Sachen ein, aber ich glaube,

00:50:18Wer bis heute zugehört hat, hat vielleicht auch Lust, noch mal zuzuhören. Von der Seite würde ich einfach sagen, Jens, es hat Spaß gemacht. Es hat mir wieder neue Gedanken gegeben, die mich auch nach der Aufnahme noch beschäftigen.

00:50:33Bin gespannt, was dir dein Chat-TBT noch in seinem Deep Research gebracht hat, dass ich jetzt für die Themen aufmachen möchte.

00:50:40Nein, nein, nein.

00:50:40Aber ich bin sehr auf das nächste Mal.

00:50:41Vielleicht legen wir vor, das Thema noch ein bisschen KW hinterfest, wenn wir das nächste

00:50:45mal reden.

00:50:46Vielleicht brauchen wir auch irgendwie so eine KI, die uns moderiert, weil wegen deiner

00:50:51Muss hier so ein bisschen mal, glaube ich, durchgreifen, aber ich will halt, wie gesagt,

00:50:55also Danke fürs Zuhören, sage ich mal.

00:50:57Danke, Mark, dass wir beide uns mal wiedergefunden haben, um über Themen zu reden, weil ich

00:51:04glaube, das ist, so wie du gesagt hast, Gedanken anstoßend und das ist, glaube ich,

00:51:09was am meisten zählt, dass man die Welt mit offenen Augen sich anschaut, die Sachen eher begrüßt,

00:51:15die da kommen, als Chancen versteht. Und ich glaube, um diese Chancen bei ihm bereifend zu können,

00:51:19weil sie aber auch Risiken auf der anderen Seite haben, ist es glaube ich wichtig, dass man mal

00:51:23ein bisschen spaßig mit dem lachenden Augen, ein bisschen kritisch vielleicht auch über beides hier

00:51:27machen, die Themen einfach mal diskutiert. Mal halbwissenschaftlich, mal wissenschaftlich.

00:51:31Eine bunte Mischung, wundes Potpourri und ich freue mich auf die nächste Folge.

00:51:35Und ich bin gespannt, wann es dann wissenschaftlich wird.

00:51:38Also bis zur nächsten Folge.

00:51:40Tschau.

00:51:41Tschau.

00:51:42Willkommen bei Think Different, Think AI,

00:51:47dem Podcast von Mark und Jens.

00:51:50Zwei technologieverliebte Köpfe,

00:51:52die nicht nur über künstliche Intelligenz reden,

00:51:55sondern sie leben.

00:51:57Hier gibt es klare Einordnungen, echte Praxiseinblicke

00:52:00und einen frischen Blick auf das, was möglich ist.

00:52:03Verständlich, kritisch und immer mit einem Augenzwinkern.

00:52:06einem Augenzwinkern.

00:52:08KI zum Nachdenken.

00:52:10Zum Schmunzeln.

00:52:12Und vor allem zum Mitreden.